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 Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus

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noureddine2




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MessageSujet: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 18 Mar 2016 - 15:05

Salut , d'après ce lien http://www.sciencesetavenir.fr/espace/20160316.OBS6560/un-terrible-incendie-se-declare-a-bord-d-une-capsule-cygnus.html
Citation :
L'expérience sera menée avec la capsule Cygnus, de la firme Orbital ATK, après qu'elle aura achevé sa prochaine mission d'approvisionnement de laStation Spatiale Internationale (ISS) prévue à partir de la semaine prochaine. Dès qu'elle se sera suffisamment éloignée de l'avant-poste orbital, le contrôle au sol déclenchera un incendie à bord, a expliqué mardi 15 mars 2016 M.
je cherche la date de cette expédition ; et les liens qui en parlent .
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Stikeurz




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 18 Mar 2016 - 15:25

Un lien de SFN qui pourrait t'apporter des réponses (en anglais), que je n'ai pas encore eu le temps d'examiner:

http://spaceflightnow.com/2016/03/16/scientists-to-start-fire-in-discarded-spacecraft-for-weightless-flames-study/
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noureddine2




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 18 Mar 2016 - 15:49

Stikeurz a écrit:

http://spaceflightnow.com/2016/03/16/scientists-to-start-fire-in-discarded-spacecraft-for-weightless-flames-study/
le lien dit :
Citation :
The Cygnus, made by Orbital ATK, will be launched from Cape Canaveral on Tuesday night at 11:05 p.m. EDT (0305 GMT) atop a United Launch Alliance Atlas 5 rocket for a two-month spaceflight.
donc mardi prochain c'est 22 mars , je pense qu'il y a une discussion qui parle de cette mission http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17440-lancement-atlas-v-cygnus-oa-6-23-mars-2016-au-ksc
03h05 UTC du mercredi 23 mars
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noureddine2




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 18 Mar 2016 - 17:14

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Gergovi




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 18 Mar 2016 - 17:48

j'ai détaillé un peu cette expérience qui sera menée dans les Cygnus lors des prochains retours vers l'atmosphère, dans mon post du 16 mars à 22h19 dans le fil du lancement de la semaine prochaine 23 mars

(l'incendie ne sera pas déclaré lors de l'ascension  non non  )
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noureddine2




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Sam 19 Mar 2016 - 9:23

j'ai vu cette discussion http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t3324-prevenir-un-eventuel-incendie-a-bord-de-l-iss
je cite le 4em message celui de Henri 
Citation :
Je crois qu'on avait déjà discuté de ce sujet, sur FSA peut-être.
En gros pour résumer, un incendie en microgravité s'éteint tout seul, il ne peut pas se propager car il n'y a pas de convection, et donc le feu consomme l'oxygène situé à sa proximité et s'étouffe avec le CO2 qu'il produit et qui reste également à sa proximité. Par contre, toujours à cause de l'absence de convection, la chaleur ne se dissipe que très lentement, la température du foyer est très élevée et donc il reste -après extinction spontanée- un point très chaud capable de se rallumer au moindre courant d'air.
je cherche s'il y a une vidéo qui montre un essai d'une flamme en apesanteur , soit à l'ISS ou Mir .
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noureddine2




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Sam 19 Mar 2016 - 13:42

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David L.




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Sam 19 Mar 2016 - 14:10

noureddine2 a écrit:
en apesanteur , la flamme ne reçoit pas assez d'oxygène , la combustion reste froide et lente .

Lente, c'est fort possible, mais froide, j'en doute. Même une combustion incomplète dégage de la chaleur.
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noureddine2




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Sam 19 Mar 2016 - 16:13

David L. a écrit:

Lente, c'est fort possible, mais froide, j'en doute. Même une combustion incomplète dégage de la chaleur.
froide par rapport à une combustion en pesanteur .
http://www.gurumed.org/2013/06/21/la-flamme-de-lespace-enfin-presquevido/

Citation :
Curieusement, les scientifiques de la NASA , dirigés par le Dr Forman Williams de l’Université de San Diego, ont remarqué que les gouttelettes d’heptane continuaient de bruler, même après que les flammes se soient éteintes, elles semblaient bruler sans flamme.

En fait, les chercheurs ont réalisé plus tard que les flammes n’étaient pas éteintes, mais qu’elles étaient plutôt trop faibles pour être vue. Appelées flammes froides (cool flame), elles brulent un peu différemment de celles plus chaudes. Les flammes froides atteignent une température relativement basse de 500 Kelvin à 800K (250 à 500°C). La flamme traditionnelle quant à elle, brule à une température de 1500 K à 2000 K (1200 à 1700°C).
Qui plus est, les réactions chimiques sont bien différentes. Les flammes normales produisent de la suie, du CO2 et de l’eau, alors que les flammes froides produisent du monoxyde de carbone et le formaldéhyde.
 c'est (250 à 500°C).au lieu de (1200 à 1700°C).
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David L.




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Sam 19 Mar 2016 - 17:27

noureddine2 a écrit:
David L. a écrit:

Lente, c'est fort possible, mais froide, j'en doute. Même une combustion incomplète dégage de la chaleur.
froide par rapport à une combustion en pesanteur .
http://www.gurumed.org/2013/06/21/la-flamme-de-lespace-enfin-presquevido/

Citation :
Curieusement, les scientifiques de la NASA , dirigés par le Dr Forman Williams de l’Université de San Diego, ont remarqué que les gouttelettes d’heptane continuaient de bruler, même après que les flammes se soient éteintes, elles semblaient bruler sans flamme.

En fait, les chercheurs ont réalisé plus tard que les flammes n’étaient pas éteintes, mais qu’elles étaient plutôt trop faibles pour être vue. Appelées flammes froides (cool flame), elles brulent un peu différemment de celles plus chaudes. Les flammes froides atteignent une température relativement basse de 500 Kelvin à 800K (250 à 500°C). La flamme traditionnelle quant à elle, brule à une température de 1500 K à 2000 K (1200 à 1700°C).
Qui plus est, les réactions chimiques sont bien différentes. Les flammes normales produisent de la suie, du CO2 et de l’eau, alors que les flammes froides produisent du monoxyde de carbone et le formaldéhyde.
 c'est (250 à 500°C).au lieu de (1200 à 1700°C).

La production de monoxyde de carbone par une combustion incomplète n'est en rien spécifique à l'apesanteur. Chaque hiver, de nombreuses personnes sont victimes d'intoxications au monoxyde de carbone causées par des appareils de chauffage mal entretenus. Elles sont bien en gravité normale.

Une combustion complète ne produit pas de suies, mais du CO2, où le carbone est plus oxydé que dans le monoxyde de carbone (CO) et encore plus que dans les suies (carbone). Les suies sont obtenues par combustion incomplète. L'eau est un produit de combustion uniquement si le combustible contient de l'hydrogène, ce qui est le cas de l'heptane (C7H16 s'il est linéaire).

La chaleur libérée par mole de réactif consommé ne dépend que des réactifs et des produits obtenus, pas de la gravité, et la température obtenue aussi du rythme de consommation des réactifs. C'est l'absence de convection et donc du non renouvellement du dioxygène qui favorise les combustions incomplètes en apesanteur.
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noureddine2




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Mer 15 Juin 2016 - 8:55

[size=70]Ils commencent cette expérience d'incendie[/size]
[size=70]http://m.sciencesetavenir.fr/article/20160614.OBS2522/la-nasa-va-declencher-un-feu-dans-l-espace.html?xtref=https%3A%2F%2Fmobile.facebook.com%2F#https://mobile.facebook.com/ [/size]

[adm]Ça ne te choque pas de coller du texte avec une force de corps gigantesque dans un post, pour ensuite avoir d'inutiles balises size qui encadrent ton post ? Le dernier bouton de la barre d'outils permet de coller en texte brut s'il est enfoncé...

Henri[/adm]
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noureddine2




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Jeu 16 Juin 2016 - 6:46

Citation :


[adm]Ça ne te choque pas de coller du texte avec une force de corps gigantesque dans un post, pour ensuite avoir d'inutiles balises size qui encadrent ton post ? Le dernier bouton de la barre d'outils permet de coller en texte brut s'il est enfoncé...

Henri[/adm]
Pardon , ça me choque bien sur , mais le bouton d'insertion de lien n'a pas fonctionné sur mon téléphone , et je ne savais pas comment éliminer ces balises size .
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 17 Juin 2016 - 9:25

Une brève vidéo de la combustion de l'échantillon, qui a duré 8 minutes :

https://www.facebook.com/NASAGlenn/videos/10154102955565943/
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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 17 Juin 2016 - 9:44

Le lien débouche sur un article indisponible ! Dommage
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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 17 Juin 2016 - 11:08

Ah mince j'ai cru que ça passait en lien vers FB

La voici maintenant en twitt :

https://twitter.com/NASAglenn/status/743548743165808640
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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Ven 17 Juin 2016 - 11:17

Astro-notes a écrit:
Le lien débouche sur un article indisponible ! Dommage
Bah non, le lien fonctionne bien mais il faut sans doute un compte FB ! En as tu un, Astro-notes ?

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MessageSujet: Re: Simulation d'incendie sur la capsule Cygnus   Sam 18 Juin 2016 - 8:36

Oui je suis sous Facebook.
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