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 Nouvelles du lanceur Feniks

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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Sam 16 Juil 2016 - 7:46

Même sans la rupture Ukraine Russie que nous connaissons après la demande d'adhésion de ce pays à l'UE on se doutait que la Russie ne pourrait pas garder un tel lanceur de satellites militaires dépendant d'un  pays devenu hostile. La Zenit était condamnée. Certes la tentative de privatisation de ce lanceur et son modèle Zenit 3SL pouvait faire croire à sa prolongation à travers l'aventure maritime, mais  bon, nous connaissons la suite. Je ne sais pas au juste où se situent les bureaux d'études et de fabrication de ce lanceur (partie pro-européenne Ouest) ou (partie pro-Russe Est), mais le fait est que ce lanceur est à l'agonie, d'autant que si j'ai bien compris ce n'est pas l'Ukraine qui fabrique le super moteur RD-171 (?).
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Sam 16 Juil 2016 - 11:44

Astro-notes a écrit:
@MarsSurfaceWanderer : Ma remarque sur Vega est simple : deux tirs (2) pour cette année 2016, un en septembre, un en fin d'année, ce n'est pas une forte activité c'est le moins que l'on puisse dire, mais on a beaucoup abordé ce sujet sur l'indispensable utilité de ce lanceur, je passe sur l’opportunité Soyouz "européanisée" qui avait un rôle dans notre programme stratégique Galileo et dont on aurait peut-être pu confier la charge utile de deux Galileo par Soyouz à un satellite par Vega (?).

Bon ... ce n'est pas vraiment le sujet de ce FIL ... et on était censé faire attention à éviter de trop déborder/déraper.  Suspect
Mais c'est la "vie" d'un forum que de sauter "du coq à l'âne" après une remarque ou une question.  clown

Avec Vega, on est en plein dans la logique d'indépendance d'accès à l'espace, que l'Europe tient à préserver. Surtout pour les lancements dits "stratégiques".
On paye donc le prix nécessaire pour cela. Donc la logique commerciale est secondaire, surtout dans ce segment de CU où il y a pléthore de lanceurs dans le monde.
Avec la nouvelle Vega C qui permettra de couvrir le segment des lancements jusqu'à la capacité de Ariane 6-2 (anticipant l'arrêt des lancements Soyouz du CSG) cette indépendance redeviendra totale.
Le développement du "booster" P120C commun à Vega C (son premier étage) et à Ariane 6 (les boosters d'appoint) rationalisera la production.
http://www.spaceflightinsider.com/organizations/esa/ariane-6-vega-c-boosters-secure-europe-access-space/
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Sam 16 Juil 2016 - 12:01

Astro-notes a écrit:
Même sans la rupture Ukraine Russie que nous connaissons après la demande d'adhésion de ce pays à l'UE on se doutait que la Russie ne pourrait pas garder un tel lanceur de satellites militaires dépendant d'un  pays devenu hostile. La Zenit était condamnée.

Le "débouché" vers la Russie était le seul créneau pour ce lanceur. (pas de tir à Baïkonour et plate-forme du Sea Launch)
Et le Sea Launch, lui-même, bien que Boeing y soit associé au début restait principalement un projet russe (ils ont d'ailleurs essayé d'étudier la prolongation après le retrait de Boeing et la faillite).
La rupture consommée avec l'Ukraine a accéléré le processus.
Mais ce n'est pas une bonne nouvelle pour l'industrie spatiale ukrainienne .... AMHA l'Europe occidentale n'est pas prête à lui donner du travail dans ce domaine.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Sam 16 Juil 2016 - 15:41

C'est pourquoi l'Ukraine s'essaie à un projet de lanceur avec l'Amérique, mais je ne sais pas s'il y a de l'avenir dans ce secteur avec, comme tu le dis, la pléthore de lanceurs de tous calibres dans le monde. Oui, une super Vega pourrait remplacer le lanceur Soyouz qui semble lui condamné (?).
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David L.




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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Sam 16 Juil 2016 - 16:10

Astro-notes a écrit:
C'est pourquoi l'Ukraine s'essaie à un projet de lanceur avec l'Amérique, [...]

Quel projet ?
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Sam 16 Juil 2016 - 16:55

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David L.




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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Sam 16 Juil 2016 - 21:16

Astro-notes a écrit:
Voici David L, lu dans plusieurs Spacedaily ces jours ci :

http://www.spacedaily.com/reports/Ukraine_US_Plan_to_Launch_Jointly_Developed_Space_Rocket_in_Coming_Months_999.html

Merci pour l'info. C'est étonnant, vu qu'actuellement outre-Atlantique, à part pour Orbital-ATK, la tendance est plutôt au 100 % américain...
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Sam 16 Juil 2016 - 22:10

oui, moi aussi cela me laisse songeur David L. On est pas à une outrance près, mais il faut garder ça dans un coin de notre mémoire.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Dim 17 Juil 2016 - 9:21

Désolé d'entretenir le HS, mais, concernant l'Ukraine, il est fort possible que la Russie ai récupéré certains talents lors de la dissolution (certains étaient tout simplement des ingénieurs d'origine russe, ayant fait carrière en Ukraine - c'est d'ailleurs le cas de Yanguel, premier patron du "space cluster" Ukrainien).

La nouvelle plus "triste", c'est que les chinois auraient apparemment fouillé en long en large et en travers les bureau d'étude Yuzhnoe (ne pas oublier qu'ils réalisaient des lanceurs/ des ICBM / des satellites de renseignement).
Cependant, dure à dire sur quelle période - je vois mal Koutchma vendre les clés de sa maison (et oui, l'Ukraine a eu un grand ingénieur du spatial à sa tête !).

Je ne suis pas sur que les Ukrainiens aient aujourd'hui des compétences intéressantes à offrir aux grands acteurs spatiaux.
Éventuellement des infrastructures spéciales de production, mais dans quel état ?

Bref, peu probable qu'ils réalisent le nouveau Feniks !  bravo (j'ai bon là ?)
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Lun 12 Sep 2016 - 18:46

Encore une rumeur sur un "Super-Feniks" avec le "Sunkar" (Faucon/Falcon en Kazakh, ça ne s'invente pas).
Il serait lui aussi basé sur l'héritage Zenit avec son moteur RD-171 mis à jour (RD-171M).

http://www.russianspaceweb.com/sunkar.html
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David L.




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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Lun 12 Sep 2016 - 19:02

Space Opera a écrit:
[...] (Faucon/Falcon en Kazakh, ça ne s'invente pas).

J'espère que le nom ne vient pas de l'anglais... sunk = coulé... Un "couleur" de satellites...  Very Happy
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouvelles du lanceur Feniks   Lun 12 Sep 2016 - 19:08

David L. a écrit:
Space Opera a écrit:
[...] (Faucon/Falcon en Kazakh, ça ne s'invente pas).

J'espère que le nom ne vient pas de l'anglais... sunk = coulé... Un "couleur" de satellites...  Very Happy

Il faut prononcer "Sounkar", ça fait moins peur !

Mais rassure toi, ce lanceur ne connaîtra jamais aucun échec. Et pour cause : il ne décollera jamais ! (tu vas me dire qu'on a récemment démontré qu'un lanceur pouvait échouer sans même décoller...)

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