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 Le projet de station orbitale russe ROS

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nikolai39
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MessageSujet: Le projet de station orbitale russe ROS   Lun 27 Juin 2016 - 19:26

Vu que ce sujet revient de plus en plus souvent dans les conversations, et que les mêmes questions se posent à chaque fois, j'ouvre un fil spécifique.

A l'heure actuelle (2016), le programme fédéral russe définit et finance la politique spatiale jusqu'en 2025. D'ici là, il prévoit de lancer trois nouveaux modules vers l'ISS :

- MLM-U "Nauka" en 2017
- UM "Pritchal" en 2018 (module déjà construit, stocké chez RKK Energuia)
- NEM en 2019 (en cours de développement)

Quand l'ISS s'arrêtera, la Russie prévoit de séparer ces trois modules et d'en faire une station autonome. Ils sont d'ailleurs développés en intégrant cette exigence.
Cette nouvelle station n'a pas encore de nom, elle est donc simplement appelée ROS (Station Orbitale Russe).
Par ailleurs, la conception de ROS fait que chaque module sera remplaçable, contrairement aux Saliout/Mir/ISS où certains modules clés (ex. : Zaria, Zvezda, Destiny) ne peuvent pas être remplacés.

Le programme fédéral ne comprend "que" les modules cités plus haut qui auront été préalablement détachés de l'ISS, mais RKK Energuia, l'industriel qui a la maîtrise d’œuvre de ces modules, propose deux modules supplémentaires :

- le sas ChM, une sorte de Quest version russe,
- un module dit transformable, c'est à dire gonflable.



L'ISS devant fonctionner au moins jusqu'en 2024, et probablement jusqu'en 2028, ces plans sont encore vagues. On ne sait pas encore si ROS sera desservie par le vaisseau Federatsia ou par des Soyouz/Progress améliorés (dont on parle ici). Elle sera construite en parallèle du programme d'exploration lunaire.

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Lun 27 Juin 2016 - 20:18

La même chose, dessiné par Anatoli Zak :



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yoann




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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Lun 27 Juin 2016 - 21:34

pourquoi faire un projet de sas , alors qu'il y en a déjà un de prévu sur le MLM Nauka * ? Sa va pas aire doublon ? problème de place ? (*celui qui a voyagé avec le mrm-1 a bord de sts-132 si mes souvenirs sont bon)
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Lun 27 Juin 2016 - 21:44

Ca c'est un mini sas d'une trentaine de centimètres de diamètres, destiné à éjecter des nanosats ou des expériences d'exposition au vide ! Ca va être dur d'y faire passer un cosmonaute, même en recrutant des maigrichons ! Very Happy

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Lun 27 Juin 2016 - 21:47

Pour avoir une idée de l'échelle. Le sas, c'est le petit truc blanc posé sur le dessus du module Rassviett.



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David L.




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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Lun 27 Juin 2016 - 21:52

nikolai39 a écrit:
Pour avoir une idée de l'échelle. Le sas, c'est le petit truc blanc posé sur le dessus du module Rassviett.



Deux cosmonautes en scaphandre Orlan peuvent tenir dedans ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Lun 27 Juin 2016 - 21:54

David L. a écrit:
Deux cosmonautes en scaphandre Orlan peuvent tenir dedans ?

Bien sûr que non, comme je le dis deux messages plus haut ! Very Happy

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yoann




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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Lun 27 Juin 2016 - 22:12

sa paraissait plus gros dans mes souvenirs quand même. puis vu de l’extérieur sa parait pas si petit. enfin bon, 30 cm, oui, va falloir faire un sacré régime en effet Laughing
merci pour l'info up
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montmein69




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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 11:15

Nikolaï a écrit:
Elle (ROS) sera construite en parallèle du programme d'exploration lunaire.

Ce projet de nouvelle station en LEO a-t'il de réelles perspectives de se concrétiser (avec une exploitation durable) sachant que lors du prochain plan les ambitions lunaires seraient ré-affichées ?
Cela parait lourd à gérer simultanément, à la fois financièrement et aussi en moyens humains mobilisés : surtout s'il y a une base lunaire - orbitale ou au sol - envisagée scratch


Dernière édition par montmein69 le Mar 28 Juin 2016 - 11:30, édité 1 fois
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Thierz




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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 11:19

Ça fait plaisir de voir qu'il y a des plans pour l'après ISS :-)
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 11:35

montmein69 a écrit:
Ce projet de nouvelle station en LEO a-t'il de réelles perspectives de se concrétiser (avec une exploitation durable) sachant que lors du prochain plan les ambitions lunaires seraient ré-affichées ?
Cela parait lourd à gérer simultanément, à la fois financièrement et aussi en moyens humains mobilisés : surtout s'il y a une base lunaire - orbitale ou au sol - envisagée scratch

Je pense que ce projet a une très forte probabilité de se concrétiser.

1. Les trois modules sont soit déjà prêts, soit déjà en construction. Ils ont reçu un financement adéquat dans le nouveau programme fédéral. Donc ils seront lancés vers l'ISS. Peut-être (surement) en retard, mais ils seront lancés.

2. Du coup, créer la nouvelle station sera peu onéreux, vu qu'elle sera en fait déjà sur orbite !

3. De toute façon, Roscosmos n'a pas le choix. Les vols lunaires avec Federatsia se feront très probablement, c'est une priorité affichée, et soutenue par le Gouvernement. Mais un ou deux vols lunaires tous les 4 ou 5 ans ne permettra pas de faire survivre l'industrie du vol habité (RKK Energuia et ses sous-traitants). Ils ont donc BESOIN de faire cette nouvelle station. C'est d'ailleurs sa seule raison d'être, car je ne pense pas que les labos russes soient particulièrement envieux d'avoir une nouvelle station, sachant qu'ils font des expériences en LEO depuis... 1971 !

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Wakka
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 11:57

Comment se fera le démontage puis remontage des modules existant ?? EVA, Canadarm de l'ISS ?

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 13:28

Rien à démonter ou remonter. On sépare, on éloigne, et hop, voilà une nouvelle station.

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Wakka
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 13:45

Suffit donc de désolidariser le module Zarya



Il y aura en plus à cette époque les parties en bleu-ciel, MLM et SPM


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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 13:46

nikolai39 a écrit:
David L. a écrit:
Deux cosmonautes en scaphandre Orlan peuvent tenir dedans ?

Bien sûr que non, comme je le dis deux messages plus haut ! Very Happy

Il est temps que les vacances arrivent...  mur
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David L.




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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 13:51

nikolai39 a écrit:
Rien à démonter ou remonter. On sépare, on éloigne, et hop, voilà une nouvelle station.

Je suppose que ces modules pourront se séparer et s'éloigner comme le font les Progress.

Il faut juste qu'il n'y ait pas de câbles comme ceux qui courent de Unity à Zarya, à l'extérieur. Dans ce cas, il faudra quelques sorties extra-véhiculaires au préalable.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 14:18

Wakka a écrit:
Suffit donc de désolidariser le module Zarya

Il y aura en plus à cette époque les parties en bleu-ciel, MLM et SPM

Non, les modules qui sont actuellement sur l'ISS ne peuvent pas être désolidarisés du segment US, ils ne sont pas fait pour fonctionner indépendamment. D'autant plus que cela reviendrait à priver le segment US de tout moyen de désorbitation, ce qui ne serait pas très sympa !

Les parties bleu ciel sont les modules NEM, UM et NEM (que la NASA appelle à tort SPM) qui sont l'objet de ce fil ! Tu pars en vacances avec David L. ? Very Happy Very Happy Very Happy

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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 14:34

nikolai39 a écrit:

Les parties bleu ciel sont les modules NEM, UM et NEM (que la NASA appelle à tort SPM) qui sont l'objet de ce fil ! Tu pars en vacances avec David L. ? Very Happy Very Happy Very Happy

NEM, UM et NEM MLM plutôt ?

Allez on t'embarque en vacs avec nous, ca va etre sympa Very Happy

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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 14:42

Wakka a écrit:
nikolai39 a écrit:

Les parties bleu ciel sont les modules NEM, UM et NEM (que la NASA appelle à tort SPM) qui sont l'objet de ce fil ! Tu pars en vacances avec David L. ? Very Happy Very Happy Very Happy

NEM, UM et NEM MLM plutôt ?

Allez on t'embarque en vacs avec nous, ca va etre sympa Very Happy

Pendant ces vacances, nous mangerons des NEMs à tous les repas...  megalol
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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 14:45

Oh la la la la... La chaleur ne me réussit pas...

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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 15:04

Suffisait juste de ne pas lire entre les lignes... pale

Nikolai39 a écrit:
Quand l'ISS s'arrêtera, la Russie prévoit de séparer ces trois modules et d'en faire une station autonome.

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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 18:16

nikolai39 a écrit:


C'est d'ailleurs sa seule raison d'être, car je ne pense pas que les labos russes soient particulièrement envieux d'avoir une nouvelle station, sachant qu'ils font des expériences en LEO depuis... 1971 !

Des expériences sont menées à la surface terrestre, en gravité normale, depuis beaucoup, beaucoup plus longtemps...  Wink

Bien sûr, je suis d'accord, la principale justification de cette future station russe, la 9e exploitée (après Saliout-1, 3, 4, 5, 6, 7, Mir et ISS) et la 11e construite, sera de maintenir la présence permanente russe dans l'espace. Surtout quand la Chine aura sa propre station !

Et les promesses dithyrambiques des années 60 et 70 sur les retombées de toutes les expériences menées en microgravité (super-matériaux, nouveaux médicaments, etc...) sont très loin...

Il serait intéressant de savoir si cette future station, outre la motivation première, permettra d'avoir une meilleure microgravité que l'ISS du fait d'une structure plus petite, moins perturbatrice pour les expériences, et/ou si elle sera trop petite pour avoir suffisamment de matériel performant pour réellement progresser dans les expériences menées... Si on revient à ce qui pouvait être fait dans Mir, effectivement son intérêt sera limité...

Combien de cosmonautes russes doivent l'occuper en permanence ? Trois, comme dans le segment de l'ISS ?

Par ailleurs, la Russie et la Chine ne seront peut-être pas les seules en orbite basse après l'ISS, une station privée américaine étant envisagée.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Le projet de station orbitale russe ROS   Mar 28 Juin 2016 - 21:04

nikolai39 a écrit:

3. De toute façon, Roscosmos n'a pas le choix. Les vols lunaires avec Federatsia se feront très probablement, c'est une priorité affichée, et soutenue par le Gouvernement. Mais un ou deux vols lunaires tous les 4 ou 5 ans ne permettra pas de faire survivre l'industrie du vol habité (RKK Energuia et ses sous-traitants). Ils ont donc BESOIN de faire cette nouvelle station.

La question que je posais, c'était s'il était tenable de gérer la station en LEO, et un programme lunaire conséquent. scratch
Mais si ce programme lunaire est modeste (tu parles de un ou deux vols tous les quatre ou cinq ans ... soit environ un vol tous les deux ans) cela peut évidemment se faire. Mais alors c'est un programme lunaire minimaliste, dont il faudrait d'ailleurs préciser le contenu :
- on tourne un peu autour de la Lune et on revient ?
- on se pose et on reste sur place quelques jours (logés dans l'atterrisseur) avant de revenir ?
- on installe une mini-base au sol, qu'on visite de temps en temps, pour de courts séjours ?

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