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 Carte geo concernant l'ESA

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Astro-notes
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MessageSujet: Carte geo concernant l'ESA   Mar 28 Juin 2016 - 8:23

Tiré du site Diploweb où une rubrique Cartes propose une multitudes de publications cartographiques, j'ai choisi celle-ci qui nous informe de la contribution européenne au budget de l'ESA.


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montmein69




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Mar 28 Juin 2016 - 11:35

Bien que formellement le "divorce" du Brexit ne soit pas encore entamé, on voit que cela va être une carte obsolète d'ici peu.

Mieux vaudrait que l'UK puisse "transiter" vers une forme de participation comme le Canada, sinon il va y avoir un "trou" dans les financements des missions.
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Thierz




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Mar 28 Juin 2016 - 11:46

Je ne crois pas que ce soit dans les plans anglais de sortir de l'ESA.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Mar 28 Juin 2016 - 12:24

Non, ils ne sortiront pas de l'ESA. Leur statut ne changera pas.
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David L.




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Mar 28 Juin 2016 - 13:55

montmein69 a écrit:
Bien que formellement le "divorce" du Brexit ne soit pas encore entamé, on voit que cela va être une carte obsolète d'ici peu.

Mieux vaudrait que l'UK puisse "transiter" vers une forme de participation comme le Canada, sinon il va y avoir un "trou" dans les financements des missions.

Sont membres de l'ESA des pays qui ne sont pas membres de l'EU, comme la Suisse et la Norvège. Donc cela ne changera rien pour le Royaume-Uni.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Mar 28 Juin 2016 - 21:10

Cela dépendra surement du nouveau premier ministre et du nouveau gouvernement mis en place ?
Je ne sais pas s'il y a déjà eu des déclarations explicites sur leur désir de rester membre de l'ESA ou pas.
Entre ce que certains d'entre nous "croient que peut-être ils veulent", et leurs décisions ..... il peut y avoir une différence.

il est vrai que vu la tournure que cela prend ... déjà pour "réclamer l'application de l'article 50" ... les opérations prendront bien quelques années.
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David L.




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Mar 28 Juin 2016 - 21:54

montmein69 a écrit:
Cela dépendra surement du nouveau premier ministre et du nouveau gouvernement mis en place ?
Je ne sais pas s'il y a déjà eu des déclarations explicites sur leur désir de rester membre de l'ESA ou pas.
Entre ce que certains d'entre nous "croient que peut-être ils veulent", et leurs décisions ..... il peut y avoir une différence.

il est vrai que vu la tournure que cela prend ... déjà pour "réclamer l'application de l'article 50" ... les opérations prendront bien quelques années.

Pourquoi diable le Royaume-Uni remettra-t-il en question sa participation à l'ESA ???  scratch

Les appartenances à l'ESA et à l'EU n'ont pas de lien... Le prochain gouvernement aura bien d'autres chats à fouetter avant de se soucier de changer quoi que ce soit en rapport avec l'ESA...
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Mer 29 Juin 2016 - 0:21

montmein69 a écrit:
Je ne sais pas s'il y a déjà eu des déclarations explicites sur leur désir de rester membre de l'ESA ou pas.
Boris Johnson (possible futur premier ministre) a dit qu'il voulait rester dans l'ESA: http://seradata.com/SSI/2016/02/brexit-would-not-mean-uk-leaving-european-space-agency-says-boris-johnson/
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Pline




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Mer 29 Juin 2016 - 21:04

Effectivement il n'y a pas d'impact direct  mais la sortie du Royaume Uni de l'UE   pourrait faire perdre sa part du budget que l'UE verse à l'ESA. La contribution de l'UE étant d'environ 25%, le budget de l'ESA au final pourrait diminuer de 3 à 4 % (pifométrique) et par le biais du retour géographique en toute logique le Royaume Uni verrait le volume de son activité baisser de ?15 à 25% (encore plus pifométrique).
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montmein69




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Jeu 30 Juin 2016 - 11:22

Si on lit les déclarations des dirigeants européens de ce début de semaine, ils semblent ne pas vouloir accepter que l'UK fasse des choix en "picorant" dans les activités qui sont gérées par l'UE (complètement ou partiellement) et cela selon ses propres critères.
Mais il faudra attendre septembre et la nomination du nouveau premier ministre et du nouveau gouvernement, ainsi que la "feuille de route" que préparera l'UE, pour voir comment s'engageront les négociations et à quoi elles aboutiront.
http://www.challenges.fr/europe/20160628.CHA1220/brexit-le-discours-tres-ferme-de-merkel-contre-l-europe-a-la-carte.html

Avant on n'a que des déclarations d'intention, d'un côté comme de l'autre.
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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Jeu 30 Juin 2016 - 12:54

montmein69 a écrit:
Si on lit les déclarations des dirigeants européens de ce début de semaine, ils semblent ne pas vouloir accepter que l'UK fasse des choix en "picorant" dans les activités qui sont gérées par l'UE (complètement ou partiellement) et cela selon ses propres critères.
Mais il faudra attendre septembre et la nomination du nouveau premier ministre et du nouveau gouvernement, ainsi que la "feuille de route" que préparera l'UE, pour voir comment s'engageront les négociations et à quoi elles aboutiront.
http://www.challenges.fr/europe/20160628.CHA1220/brexit-le-discours-tres-ferme-de-merkel-contre-l-europe-a-la-carte.html

Avant on n'a que des déclarations d'intention, d'un côté comme de l'autre.
Je ne comprends pas pourquoi tu t'échines à trouver un lien entre, d'une part, le retrait du RU de l'UE, et d'autre part l'ESA... scratch Ou à mettre sur la table les interrogations concernant cet événement, qui est spécifique. Le RU n'est pas devenu isolationniste et ne veut donc pas couper les ponts avec tout le monde tout de suite !

Au contraire même, les associations d'États souverains comme l'ESA sont le type d'organisation que des gens comme Farage prennent en exemple. L'ESA n'appartient pas à l'Union (et personnellement, je ne crois pas à un changement de cela à moyen terme). C'est plutôt cette dernière qui est un "membre" de l'ESA.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Jeu 30 Juin 2016 - 20:31

Je ne sais pas si je m'échine à quoi que ce soit.
Il y a une situation inédite et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'y a de certitudes sur rien.
Mais c'est bien sûr ton droit d'exprimer les tiennes (de certitudes).

Citation :
L'ESA n'appartient pas à l'Union .../cut/.... C'est plutôt cette dernière qui est un "membre" de l'ESA.
ESA c'est bien l'acronyme pour "European Space Agency" ?
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Jeu 30 Juin 2016 - 22:26

L'ESA n'a rien à voir avec l'UE, c'est même un peu sa concurrente. Il y a des projets spatiaux gérés par l'UE comme Galileo, les FP7 ou les H2020 et qui n'ont pas grand chose à voir avec l'ESA. L'ESA est strictement indépendant de l'UE et ne rend des comptes qu'aux ministres des pays participants... et c'est tout ! Bref, les participations à l'ESA n'auront rien à voir avec les tractations qui attendent l'Angleterre, puisque indépendant de l'Europe. D'ailleurs, il n'est pas exigé d'être en Europe pour participer à l'ESA.
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Pline




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Ven 1 Juil 2016 - 21:58

Space Opera a écrit:
L'ESA n'a rien à voir avec l'UE, c'est même un peu sa concurrente. Il y a des projets spatiaux gérés par l'UE comme Galileo, les FP7 ou les H2020 et qui n'ont pas grand chose à voir avec l'ESA.
Enfin pas tout à fait. L'ESA développe le volet spatial de ces projets pour lesquels elle touche de l'UE 25% de son budget (l'UE verse en 2016 1,32 milliards € sur un budget total ESA de 5,25  milliards €). Donc la sortie du Royaume-Uni va entrainer mécaniquement une réduction de la participation de l'UE si celle-ci proratise ses budgets pour tenir compte de la diminution de ses ressources.


Dernière édition par Pline le Ven 1 Juil 2016 - 22:03, édité 1 fois (Raison : complément)
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montmein69




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MessageSujet: Re: Carte geo concernant l'ESA   Sam 2 Juil 2016 - 11:56

La coopération ESA/UE a été redéfinie suite à l'adoption du traité de Lisbonne.

http://www.esa.int/About_Us/Welcome_to_ESA/ESA_and_the_EU

Citation :
In May 2007, the 29 European countries expressed their support for the European Space Policy in a resolution of the Space Council, unifying the approach of ESA with those of the European Union and their member states.

Prepared jointly by the European Commission and ESA’s Director General, the European Space Policy sets out a basic vision and strategy for the space sector and addresses issues such as security and defence, access to space and exploration.

Through this resolution, the EU, ESA and their Member States all commit to increasing coordination of their activities and programmes and their respective roles relating to space.
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