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 [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX

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Jusqu'à quand doit-on laisser les inscriptions ouvertes ?
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Aramis




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 9 Sep 2016 - 10:25

Il serait aussi envisageable de faire varier cette "base" de 500 jours probablement réaliste pour les échéances relativement proches comme "Envoi d'un homme dans l'espace par une capsule SpaceX " mais moins adaptée aux échéances plus lointaines.
Une formule plus complexe comme un pseudo écart-type centré sur la date réelle de l'événement, en bornant les réponses du type "jamais", pourrait aussi être élaborée.

En outre, dans un souci de clarté la notation de chaque proposition d'échéance d'événement pourrait être calculée sur 1000, sans décimale.
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Sebas




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 9 Sep 2016 - 10:57

Mais tu penses que tu seras encore là pour tenir la comptabilité ThierZ ?
Autant sur les points 1 et 2 pourquoi pas mais pour le reste... 

Sinon pour la compta. pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué : chaque jour en plus ou en moins par rapport à la date réelle rajoute un point. Celui ou celle qui a le moins de points gagne.
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Thierz




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 9 Sep 2016 - 11:17

Sebas a écrit:
Mais tu penses que tu seras encore là pour tenir la comptabilité ThierZ ?

Je vais tenir la comptabilité dans un Google Doc que je pourrai laisser partagé, donc même si je mourrais subitement vous pourriez continuer le concours :-)

MAIS J'ESPÈRE QUAND MÊME VIVRE ASSEZ LONGTEMPS POUR VOIR UN HUMAIN SUR MARS ! megalol

Sebas a écrit:
Sinon pour la compta. pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué : chaque jour en plus ou en moins par rapport à la date réelle rajoute un point. Celui ou celle qui a le moins de points gagne.

Avec ce système, on ne sait pas quelle valeur donner au "jamais".
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Thierz




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 9 Sep 2016 - 11:32

Voici un brouillon de Google Sheet pour calculer les résultats. Normalement tout le monde y a accès et peut modifier les dates effectives des 7 jalons (ligne 2). Les autres cellules devraient être interdites à la modification, celles du score également. Le score et le classement se calculent automatiquement.

Les colonnes de score en orange correspondent au premier mode de calcul, en bleu le second, sur une base d'erreur de 500 jours maxi pour chaque date.

Pouvez-vous vérifier qu'il est bien impossible de modifier autre chose que les dates effectives ?

Classement du concours
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Sebas




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 9 Sep 2016 - 11:33

Ah mais je te le souhaite de tout cœur bien sûr. Encore faut-il que les parieurs soient encore là aussi ? Sinon c'est la « banque » qui ramasse tout megalol .

Si j'osais, je dirais que tu as le temps d'y réfléchir pour le jamais. Mais si les points 3 à 7 arrivent un jour, un jamais devrait être éliminatoire. lolnasa
C'est sûr que si je réponds jamais aux questions 3 à 7 je vais être potentiel vainqueur pendant longtemps. Mais je ne répondrai jamais jamais puisqu'il parait qu'il ne faut jamais dire jamais.


Dernière édition par Sebas le Ven 9 Sep 2016 - 12:42, édité 1 fois
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Patrice75




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 9 Sep 2016 - 11:59

Je pense que le plus simple serait effectivement comme le but est de donner les prédictions les plus exactes:
- le score est la différence en jours entre la prédiction et la date réelle (en France), avec donc le plus petit score en tête
- il est calculé uniquement quand un jalon est atteint ce qui donne alors le classement en cours
- on laisse tomber le "jamais"
- éventuellement étendre le concept aux évènements marquants (premier vol A6, chinois sur la Lune etc...) pour éviter que les scores évoluent trop peu souvent
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Sebas




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 9 Sep 2016 - 12:42

Ce décompte empêcherait ceux qui parient après le premier événement terminé de participer.
Il y a plusieurs solutions à ce problème.
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Lhsn1965




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 9 Sep 2016 - 15:01

Je vous remercie pour vos propositions. Je pensais justement que vous pourriez donner un petit log (Pic pour les dates prévues très proches de l'événement).

De plus, il faudrait considérer l'événement dans le temps. Un événement proche (Capsule Red Dragon sur Mars) donnerait moins de point que l'atterrissage du MCT sur Mars. Ça permettrait aussi de garder dans la course, tous les participants.

Évidemment, je vais participer, peu importe vos méthodes calculs de points. 

Je trouve le sondage/prévision très intéressant, car on participe et on pourra se crêper le chignon, tirer la pipe de l'adversaire, etc...

Félicitations pour cette idée originale!
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Aramis




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Lun 12 Sep 2016 - 11:31

Voici, pour avis, un autre mode de calcul par pseudo écart-type qui tend plus vers le concours ou notation relative :

mode de calcul
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Pline




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Lun 12 Sep 2016 - 21:17

Sebas a écrit:
Mais tu penses que tu seras encore là pour tenir la comptabilité ThierZ ?
Autant sur les points 1 et 2 pourquoi pas mais pour le reste...

Au vu de la rapidité d'évolution des supports des médias c'est surtout la longévité du forum qui à mon avis est sujette à caution.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Lun 12 Sep 2016 - 21:54

Bah, la base de données ne sera pas perdue. Un aspirateur de site et hop, on en fait autre chose.
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Mar 13 Sep 2016 - 3:40

J'ai une autre proposition.

Pour éviter d'inscrire "jamais" à certaines questions, la question pourrait devenir nulle si une autre entité réussi un atterrissage d'un module équivalent sur mars. Exemple, les Chinois lancent une capsule d'habitation (vide) vers mars avant SpaceX.

C'est une idée..comme ça!scratch
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Thierz




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Mar 13 Sep 2016 - 11:48

Pline a écrit:
Au vu de la rapidité d'évolution des supports des médias c'est surtout la longévité du forum qui à mon avis est sujette à caution.

On fait difficilement mieux qu'un forum, même de nos jours, pour pouvoir orchestrer et modérer des discussions sans que ça dégénère ou que ça tourne à des suites stériles de "like" "lol" "ptdr"...
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Thierz




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Mer 28 Sep 2016 - 10:03

Hé ben, les aminches, on va avoir de quoi réfléchir d'ici le 31/12. Rêve ou réalité, ou un mix des deux, il faudra vous faire un avis.
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Aramis




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 7 Oct 2016 - 10:39

Mon pronostic :

1) Envoi d'un homme dans l'espace par une capsule SpaceX: 29/12/2021
2) Atterrissage d'une capsule Red Dragon sur Mars:        04/09/2023
3) Atteinte de l'orbite terrestre par un couple BFR/MCT:  15/11/2028
4) Récupération indemne d'un premier étage de BFR:        14/10/2027
5) Rechargement en ergols d'un MCT dans l'espace:        22/07/2031
6) Atterrissage d'un MCT sur Mars:                        12/09/2035
7) Atterrissage d'un MCT habité sur Mars:                 24/05/2037
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Aramis




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 7 Oct 2016 - 10:45

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bed31fr




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 7 Oct 2016 - 10:59

Je me lance également :

1) Envoi d'un homme dans l'espace par une capsule SpaceX: 13/04/2019

2) Atterrissage d'une capsule Red Dragon sur Mars:        25/12/2022

3) Atteinte de l'orbite terrestre par un couple BFR/MCT:  01/01/2030

4) Récupération indemne d'un premier étage de BFR:        01/01/2025

5) Rechargement en ergols d'un MCT dans l'espace:        01/01/2032

6) Atterrissage d'un MCT sur Mars:                        15/09/2035

7) Atterrissage d'un MCT habité sur Mars:                 04/07/2048

j'ai essayé d'éviter de dire jamais non , même si ça me démange Laughing , il est clair que le MCT, s'il atterrit sur mars avec un équipage en 2048 sera très différent de celui présenté par Musk en 2016 Rolling Eyes

Est-ce qu'un modo peut épingler ce post ? De manière à ce que d'ici 10 ou 20 ans ils soit toujours visible sans devoir faire des recherches dans les profondeurs du forum? :)
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montmein69




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 7 Oct 2016 - 11:45

L'inversion des dates entre le point 3 et le point 4, semble montrer qu'il est envisagé de commencer les tirs du lanceur (BFR suivant l'ancienne dénomination) sans y placer de MCT (vaisseaux en diverses configurations), donc ce serait soit sans rien, soit avec une charge de lest. Ce qui permettrait de commencer à tester le retour/récupération sans forcément qu'un vaisseau soit terminé (et surtout risqué dans le test) scratch
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Aramis




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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 7 Oct 2016 - 12:14

montmein69 a écrit:
L'inversion des dates entre le point 3 et le point 4, semble montrer qu'il est envisagé de commencer les tirs du lanceur (BFR suivant l'ancienne dénomination) sans y placer de MCT (vaisseaux en diverses configurations), donc ce serait soit sans rien, soit avec une charge de lest. Ce qui permettrait de commencer à tester le retour/récupération sans forcément qu'un vaisseau soit terminé (et surtout risqué dans le test) scratch

Tout à fait, en outre SpaceX commence à montrer une certaine maîtrise de la récupération.
De plus, SpaceX trouvera certainement des charges utiles à lancer, autres que le MCT,  surtout avec une ristourne "premier vol".

Enfin des vaisseaux martiens de cette taille, dits MCT, avec ou sans équipage, apparaissent comme l'un des points les plus durs de ce programme.
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Henri
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 7 Oct 2016 - 13:28

Techniquement, le calendrier optimiste avancé par Musk est réalisable, c'est sur l'aspect économique que se situent le plus d'interrogations, le tenir nécessiterait des apports de fonds très important, et ça c'est impossible à pronostiquer... Sinon, les plus belles oppositions après 2020 (évidemment irréalisable pour un vol habité) sont en 2033 et en 2035...

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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 7 Oct 2016 - 14:57

je ne suis pas de cet avis, techniquement le booster est effectivement réalisable, c'est pourquoi je pronostique une date proche
en revanche même techniquement le vaisseau est très très loin de ce qu'est capable de faire spaceX, il n'y a qu'à voir les déboires de boeing et spacex pour la création d'une simple capsule de ravitaillement de l'ISS!

mais bien sûr c'est l'aspect financier qui pêche le plus, je pense que là dessus tout le monde est d'accord
personnellement je pense que le vaisseau tel qu'il a été présenté n'existera jamais, il y aura un jour un vaisseau martien mais c'est pour dans longtemps (j'ai indiqué 2030 pour le vol d'essai) et il sera sans doute très différent de ce qu'on imagine aujourd'hui
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Ven 7 Oct 2016 - 15:26

le reddit spacex vient de donner les résultats du grand jeu des pronostics sur l'architecture du BFR : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uPnEJDdnED8BwlQx2W969StzqbkD6hUIJUHzLYpovZU/edit#gid=692066316

j'ai fini 120ème sur 245 avec 26 points, le gagnant a 38 points

je suis pas trop d'accord avec la réponse du coût par passagers, ils ont retenu 140k$, avec un ITS à 62M$ avec 100 passagers ça fait plutôt 620k$
mais bon on va pas chipoter :)
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MessageSujet: Re: [SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX   Jeu 3 Nov 2016 - 13:12

beaucoup de personnes n'ont pas participé à ce grand jeu des pronostics, je rappelle qu'il se clôture le 31/12!
allez soyez pas timides  cheers
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[SpaceX] Grand jeu de pronostics du projet martien de SpaceX
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