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 Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16

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BBspace
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Lun 19 Sep 2016 - 18:46

Lunokhod 2 a écrit:
Les vaisseaux soviétiques puis russes contrairement aux vaisseaux américains comme Mercury, Gemini ou Apollo n'ont jamais été aérodynamiques d'où la nécessité d'avoir une coiffe au début du vol, la coiffe étant elle même surmontée pour les Soyouz d'une tour de sauvetage. 

Pour Apollo, il faut tout de même préciser que la capsule avait également une coiffe qui "collait" au vaisseau et était donc aussi aérodynamique (enfin avec pas mal d'excroissances). Seules les capsules Mercury et Gemini étaient "nues" de ce point de vue.
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Lunokhod 2


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Lun 19 Sep 2016 - 18:48

Astro-notes a écrit:
Lunokhod 2 nous rappelle justement, en haussant vivement le ton (sic), que les vaisseaux Russes (ex URSS) sont toujours encapsulés dans ce que nous appelons une coiffe par opposition aux vaisseaux américain Mercury et Gemini.
J'ai répondu à partir de mon téléphone et j'ai visiblement appuyée sur la mauvaise touche dans pouvoir retourner en arrière. Désolé
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Lun 19 Sep 2016 - 20:43

BBspace, c'est justement ce que je disais quatre posts plus haut, seules Mercury et Gemini étaient nues et j'avais sauté Apollo qui avait bien entendu une coiffe ; on est d'accord. Quand à Lunokhod 2 effectivement ton passage en mode "crier" était donc du à un coup de doigt sur ton smartphone ; mais tu es mille fois pardonné (cela m'étonnait aussi)  Laughing
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Wakka
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 9:24

Un rapport contrasté de RIA cite des sources affirmant que d'autres essais n'ont montré aucune récidive du court-circuit et une décision sur une date ferme de lancement est attendue pour mardi ou mercredi.

http://spaceflight101.com/soyuz-ms-02/next-space-station-crew-faces-multi-week-launch-delay/ a écrit:
In a contrasting report, RIA cites industry sources claiming that further testing has shown no recurrence of the fault and a decision on a firm launch date was expected on Tuesday or Wednesday.

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 9:34

La dépêche de RIA Novosti en question :

https://ria.ru/science/20160919/1477362522.html

Ils n'arrivent effectivement pas à reproduire le court-circuit. C'est la pire des situations : on sait qu'il y a un défaut, mais on ne comprend pas sa nature et donc, a fortiori, on n'a aucune idée de comment le résoudre.

AMHA, on se dirige vers un changement de vaisseau (733 à la place de 732). Le report des deux prochaines missions serait donc conséquent. La grande question est : le Soyouz MS-01 pourra-t-il rester sur orbite suffisamment longtemps ou devra-t-on passer par une phase inhabitée de l'ISS ? Wait & See...

EDIT : je viens de réaliser que le Soyouz MS-01 n'a été lancé qu'en juillet. Il peut donc largement tenir jusqu'à janvier 2017, donc pas de souci.

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Ictinos


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 9:39

nikolai39 a écrit:
je viens de réaliser que le Soyouz MS-01 n'a été lancé qu'en juillet. Il peut donc largement tenir jusqu'à janvier 2017, donc pas de souci.
Salut le FCS
leur  durée est limitée par quoi précisément ??
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 9:47

Ictinos a écrit:
leur  durée est limitée par quoi précisément ??

La dismutation du peroxyde d'hydrogène dans les réservoirs BP1 et BP2 du système SIOS (petits moteurs pour orienter le Compartiment de Descente pendant sa rentrée dans l'atmosphère).

http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/soyouz/tech/sio/sio.html

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montmein69


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 10:53

Ils ne sont que trois actuellement à bord de l'ISS puisque le Soyouz TMA-20M est revenu au début du mois.

Ils vont donc devoir gérer la station et notamment les expériences ... même si souvent c'est pris en charge surtout par le sol.
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Aragatz


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 10:58

Donc pour le vol de Thomas ensuite, qu'en est-il des répercussions de ce report ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 11:03

Aragatz a écrit:
Donc pour le vol de Thomas ensuite, qu'en est-il des répercussions de ce report ?

Une rapide lecture des quelques messages précédents te permettra de constater que ni la direction de Roscosmos, ni les membres de FCS n'ont n'informations à ce sujet. Comme je l'ai dit, la Commission d'Etat doit se réunir aujourd'hui afin d'examiner la situation. Il est possible, mais pas certain, qu'elle prenne une décision sur la date du lancement de Soyouz MS-02.

Le vol suivant n'est pas au centre des préoccupations à l'heure actuelle. Question de priorité.

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Ictinos


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 11:43

nikolai39 a écrit:
Ictinos a écrit:
leur  durée est limitée par quoi précisément ??

La dismutation du peroxyde d'hydrogène dans les réservoirs BP1 et BP2 du système SIOS (petits moteurs pour orienter le Compartiment de Descente pendant sa rentrée dans l'atmosphère).

http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/soyouz/tech/sio/sio.html

je te cite  Merci Super
"au bout de 195 jours après le remplissage des réservoirs BP1 et BP2, trop de peroxyde s'est dismuté pour pouvoir garantir le retour sur Terre en toute sécurité. C'est ce critère qui fixe la durée de vie d'un vaisseau Soyouz"
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 13:29

D'ailleurs, il y avait eu un incident en 2012 avec ce système SIOS, et le vaisseau 704 (Soyouz TMA-04M) avait dû etre remplacé. A l'époque, cela avait engendré un retard de 45 jours, sachant que le vaisseau de remplacement (705) n'était pas déjà à Baïkonour.

http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mks/missions/mkseo31/hist.html

On peut donc supposer que dans notre cas, s'il faut remplacer le 732 par le 733, cela prendra moins de 45 jours...

PS : En 2012, le commandant de l'équipage de réserve n'était autre que Oleg Novitski, le commandant de la mission de Pesquet... A croire qu'il porte la poisse ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 13:38

La Commission d'Etat a décidé de reporter le lancement soit au 12 octobre, soit au 1er novembre.

La décision finale sera (peut-être) prise aujourd'hui.

http://www.interfax.ru/russia/529037

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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 18:29

Apparemment, c'est la date du 1er novembre qui a été retenue.
Ensuite, il va falloir jouer serré entre le départ des 3 restants et l'arrivée du MS-03 prévu le 15 novembre. scratch

http://www.air-cosmos.com/pres-de-six-semaines-de-report-pour-le-soyouz-ms-02-82733?utm_source=Sociallymap&utm_medium=Sociallymap&utm_campaign=Sociallymap

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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 18:46

Les places de parking étant rares la haut, elles sont donc chères ; il va y avoir de la friction  Mad
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 19:05

Wakka a écrit:
Apparemment, c'est la date du 1er novembre qui a été retenue.

Non non, Air&Cosmos va plus vite que la musique. La décision n'est pas encore prise.

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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 19:26

Notre ami PIF ne parle plus d'intervertir les soyouz dans son article. J'imagine que l'on devrait en savoir plus dans les jours qui viennent.
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Hayabusa2015




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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 20:13

En tout cas, l'agence TASS annoncé que la date est prise pour le 1er novembre

http://tass.com/science/900931?_ga=1.268032718.1397434520.1470920946
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 20:19

Hayabusa2015 a écrit:
En tout cas, l'agence TASS annoncé que la date est prise pour le 1er novembre

http://tass.com/science/900931?_ga=1.268032718.1397434520.1470920946

Non, non, non, et non ! Very Happy

Cette dépêche, dans sa version originale, a été publiée AVANT celle qui dit que le choix entre le 12/10 et le 01/11 n'est pas tranché, et qu'il sera tranché ultérieurement !

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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mar 20 Sep 2016 - 21:30

Je pense que les habitués du Forum devraient attendre les infos de première main de Nico. Nous avons cette chance, profitons-en.
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Lunokhod 2


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mer 21 Sep 2016 - 8:42

Tass indique également dans un communiqué plus récent (http://tass.com/science/901025) que les préparatifs du MS03 continuent pour un lancement programmé le 16 novembre. j'imagine que ça risque cependant d'être modifié en fonction du lancement de MS02 mais si les préparatifs continuent cela n'indique-t'il pas que pour le moment on n'envisage pas en premier lieu d'intervertir les Soyouz ?
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mer 21 Sep 2016 - 14:07

La raison de la défaillance a été détectée et doit pouvoir être résolue sans démontage du vaisseau spatial. Cela a été rapporté ce mercredi par le directeur général RKK TASS « énergie » Vladimir Solntsev.

Il ne sera pas nécessaire de démonter le Soyouz pour remplacer les pièces défectueuses.

Les pièces de rechange nécessaires sont déjà au cosmodrome de Baïkonour. Le lancement pourrait donc avoir lieu le 1er novembre.

http://tass.ru/kosmos/3640394

Edit: le site interfax.ru parle quant à lui d'un lancement possible entre le 19 et le 20 octobre, les modifications pouvant être réalisées entre le 15 et 19 octobre...

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Dernière édition par Wakka le Mer 21 Sep 2016 - 14:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mer 21 Sep 2016 - 14:38

Il y en a trois lâ-haut qui doivent espérer un départ bien plutôt car leur charge de travail va être intense s'ils doivent attendre novembre.
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mer 21 Sep 2016 - 14:40

Sûr ! Very Happy Je ne sais pas si à trois, ils peuvent continuer leurs expériences ou s'ils doivent se limiter a l'entretien/surveillance de la station ?

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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mer 21 Sep 2016 - 18:43

Des nouvelles fraîches !

https://ria.ru/science/20160921/1477504543.html

Le problème sur Soyouz MS-02 a été identifié. Il y a eu un "dommage mécanique" pendant la préparation du vaisseau, et c'est ce dommage qui a conduit à un court-circuit lors des essais. Les responsabilités de cet incident n'ont pas encore été établies.

RKK Energuia certifie que le vaisseau n'avait pas de problème au moment où il a été convoyé à Baïkonour, et que l'incident s'est produit pendant la préparation dans la zone 31 (la zone où se situe la station 11G12 où les réservoirs sont approvisionnés en ergols, NdT).

Certains experts affirment que le lancement peut-être effectué sans danger. D'autres disent qu'il faut réparer. D'autres encore veulent que le vaisseau soit entièrement remplacé. La Commission d'Etat va peser les pour et les contre, et se prononcera à l'issue.



http://tass.ru/kosmos/3640394

La réunion de la Commission d'Etat qui décidera de la date du lancement se tiendra à l'issue de nouveaux essais, c'est à dire soit aujourd'hui (mercredi) soit demain (jeudi).

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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-02) - 19.10.16   Mer 21 Sep 2016 - 20:45

Bon, ils ont au moins identifié le problème, c'est déjà ça. On va suivre de près la réunion et la décision de la commission d'Etat dont Niko ne manquera pas de nous faire.
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