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 [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.

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Wakka
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MessageSujet: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Sam 8 Oct 2016 - 17:17

Ouverture du sujet concernant l'atterrissage de Schiaparelli développé par l'ESA.

Les différentes étape attendues sont:
- Le 16 octobre: Schiaparelli se sépare de l'orbiteur Trace Gas Orbiter.
- Le 19 octobre: Entrée, descente et atterrissage dans la plaine Meridiani Planum.
- Du 19 au 27 octobre: Opérations scientifiques jusqu'à épuisement des batteries.


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Dernière édition par Wakka le Mer 19 Oct 2016 - 16:56, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Sam 8 Oct 2016 - 17:51

Un court article du blog de l'ESA concernant la dangerosité de l'atterrissage en pleine tempête de saison.

Comme cela avait déjà été rappelé (puisqu'il était évoqué que les ingénieurs de l'ESA étaient vraiment des nuls ne sachant pas prévoir des événements périodiques), Schiaparelli a été conçu pour ça. Ce serait même une aubaine pour le paquetage DREAMS, la suite d'instruments scientifiques. D'ailleurs, DREAMS réalisera la première mesure de l'électricité statique martienne (et le sable dans l'atmosphère participe à sa mise en place).

http://blogs.esa.int/rocketscience/2016/10/07/mars-weather-schiaparelli/

Et un rappel sur DECA, l'unique source de clichés (seulement 15) de Schiaparelli, qui finira le nez dans la poussière. C'est un instrument d'étagère, puisqu'il s'agit du modèle de rechange du télescope Herschel ! On est loin de la comm' de la NASA si chère à nikolaï39 !

http://exploration.esa.int/mars/54333-deca-the-descent-camera-on-schiaparelli/
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Henri
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 0:23

MarsSurfaceWanderer a écrit:
...Schiaparelli, qui finira le nez dans la poussière...
C'est la faute à Newton, c'est la faute à Kepler... Very Happy

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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 9:41

Henri a écrit:
MarsSurfaceWanderer a écrit:
...Schiaparelli, qui finira le nez dans la poussière...
C'est la faute à Newton, c'est la faute à Kepler... Very Happy
Je parlais de DECA plus spécifiquement, pour dire qu'une fois Schiaparelli posé, elle ne verrait plus que du noir.

Sinon on est au moins sûr que Schiaparelli ne finira pas le nez dans le ruisseau. Very Happy
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montmein69




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 10:29

Position et orientation de l'appareil de prise de vues DECA



source : http://www.oip.be/en/detail_144.aspx

Au sol .... il devrait voir quelques cailloux et peut-être les pieds.
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 10:43

montmein69 a écrit:
Au sol .... il devrait voir quelques cailloux et peut-être les pieds.
Quels pieds ? scratch

Schiaparelli est censé s'enfoncer au moins jusqu'à l'anneau de diamètre le plus grand (selon la consistance du sol), donc DECA sera à coup sûr cachée.

De toute façon il n'y aura en tout en pour tout que 15 images, et si une est prise sous les 3 m du sol, elle sera floue (d'après ta source du constructeur).
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montmein69




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 11:10

MarsSurfaceWanderer a écrit:
montmein69 a écrit:
Au sol .... il devrait voir quelques cailloux et peut-être les pieds.
Quels pieds ? scratch

Ceux d'un myriapode martien ? Mais c'est très hypothétique clown
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Spoutnik51




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 12:19

est ce que l'ESA a publié une timeline des évènements ? Sait on à quelle heure la sonde se posera ?
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Frandu12




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 13:52

Spoutnik51 a écrit:
est ce que l'ESA a publié une timeline des évènements ? Sait on à quelle heure la sonde se posera ?
il y a ce document  publié sur le twitter de la mission pour le média avec les dates du direct de l'ESA   http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Call_for_media_ExoMars_arrives_at_the_Red_Planet
Sinon dans  7 jour ce sera la sépation entre la sonde Exosmars et son atterrisseur, atterrissage sur Mars dans 10 jours.
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Wakka
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 14:10

Spoutnik51 a écrit:
est ce que l'ESA a publié une timeline des évènements ? Sait on à quelle heure la sonde se posera ?
Tu trouves cela facilement sur Wikipedia


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Spoutnik51




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Dim 9 Oct 2016 - 14:17

Merci beaucoup pour la timeline :) mais ce que je voulais dire concernant l'horaire, peut être me suis-je mal exprimé ou ais-je mal lu les documents, mais hormis qu'on sache que la sonde se pose le 19 octobre l'heure exact de cet atterrissage n'a pas été communiquée ?
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Mer 12 Oct 2016 - 14:50

Simulation de ce que pourrait voir la caméra DECA de Schiaparelli.



Schiaparelli devrait prendre a sa première image à 3 km de la surface, et la dernière à 1,7 km. La vue à 60° devra aider à localiser des repères qui aideront à localiser l'EDM une fois au sol.

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/What_to_expect_from_Schiaparelli_s_camera
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Spoutnik51




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Mer 12 Oct 2016 - 21:36

Voici les horaires des temps forts de l'arrivée de Schiaparelli sur Mars (heure de Paris) que j'ai enfin pu trouver (source air et cosmos: http://www.air-cosmos.com/suivi-en-direct-de-l-arrivee-d-exomars-a-poissy-le-19-octobre-83491):

- 15h : insertion sur orbite du module TGO
- 16h42 : entrée de l'EDM « Schiaparelli » dans l'atmosphère et atterrissage
- 17h : réception du signal de l'EDM « Schiaparelli »
- 18h45 : transmission du signal par Mars express
- 19h15 : premier passage de la sonde MRO
- 22h : réception télémétrie de l'EDM « Schiaparelli » depuis la surface de Mars



Donc si j'ai bien compris la sonde envoie tout d'abord un signal (que l'on devrait recevoir vers 17h) puis ensuite seulement de la télémétrie lors du passage de MRO (que l'on recevra le soir du coup) ?
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Mer 12 Oct 2016 - 22:59

MarsSurfaceWanderer a écrit:
Schiaparelli devrait prendre a sa première image à 3 km de la surface, et la dernière à 1,7 km. La vue à 60° devra aider à localiser des repères qui aideront à localiser l'EDM une fois au sol.
Bizarre, dommage qu'ils ne commencent pas à 3km pour fini à 30m de haut plutôt...
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Mer 12 Oct 2016 - 23:07

Peut être afin de ne pas l'utiliser simultanément avec les rétrofusées (à partir de 1,2 km) ?

Ou plus simplement pour avoir un bon "contexte" en ne prenant que des clichés pris d'assez haut ?
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Mer 12 Oct 2016 - 23:24

Ils vont prendre plusieurs images. On a déjà des images de la zone prises par MRO avec 35cm de résolution, donc je ne comprends pas l'intérêt d'avoir 15 images où l'on ne gagne qu'un facteur 2 de résolution entre la première et la dernière image.
Pour avoir des données vraiment nouvelles et pour fournir des informations importantes sur l'atterrissage (comme MARDI en son temps), je ne comprends vraiment pas pourquoi ils s'arrêtent si tôt...
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aRes




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Jeu 13 Oct 2016 - 0:27

Je l'ai encore travers de la gorge cette absence de caméra sol sur Schiaparelli. Une simple caméra fixe à basse résolution aurait suffit à notre bonheur. Voir pourquoi pas un système de bascule rudimentaire sur DECA lors du contact avec le sol pour l'orienter vers l'horizon. Mais là rien.
S'ils voulaient ne pas captiver le grand public (et contribuable) ils ne pouvaient s'y prendre autrement.
Après Mars 3 qui n'a pas eu le temps de terminer d'envoyer sa première photo vers la Terre, Beagle 2 qui n'a jamais pu déployer un des ses derniers pétales, voici Schiaparelli l'aveugle !

Zéro pointé sur la com' !!!!
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montmein69




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Jeu 13 Oct 2016 - 11:50

Pour ce qui concerne DECA :
Citation :
This camera has a mass of 0.6 kg, low power consumption of less than 3W (average) and dimensions of about 11 × 10 × 10 cm³, with the ability to capture 15 images at 1,5s intervals and store these in a local memory

Compte tenu de la capacité de cet appareil .... les scientifiques ont choisi la zone et l'altitude qui leur paraissait la plus utile pour repérer l'environnement de l'atterrissage (et peut-être guider celle d'ExoMars 2020 ?).

Pour ceux que çà désole .... un peu de yoga ? une tisane apaisante ? En attendant ExoMars 2020 qui devrait répondre à leurs attentes. clown
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Jeu 13 Oct 2016 - 16:19

Pas de caméra à bord de TGO pour prendre des clichés de la séparation de Schiaparelli, comme sur MEX pour Beagle 2 ?
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Jeu 13 Oct 2016 - 22:40

Plus d'infos sur la tentative de prise de vue de Schiaparelli par Opportunity: http://www.leonarddavid.com/europe-readies-mars-lander-for-october-touchdown/
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Frandu12




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Jeu 13 Oct 2016 - 23:14

voici les horaires de l’événement à la cité de l'espace avec olivier sanguy depuis Darmstadt
http://www.cite-espace.com/evenements/lancement-en-direct-de-la-sonde-exomars/
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Ven 14 Oct 2016 - 12:20

Dernière manœuvre prévue de TGO pour l'alignement de Schiaparelli : deltaV de 1,4 cm/s.

L'ESOC est actuellement en attente de la confirmation de sa réussite...
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Ven 14 Oct 2016 - 20:27

D'après Twitter ESA, légère sous-performance pour le deltaV de 1,4 cm/s attendu. Du coup faut-il s'attendre à voir Schiaparelli atterrir plutôt vers le côté aval de l'ellipse ("après le point central) ?
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Gergovi




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Ven 14 Oct 2016 - 20:58

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Papy Domi




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.   Ven 14 Oct 2016 - 22:50

L'Europe à la conquête de mars. C'est la Une du Figaro de demain 15 oct avec photo en 1 ère page
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[ExoMars 2016] Suivi de l'EDL de Schiaparelli et de l'insertion orbitale de TGO.
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