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 Dirigeables sur Mars

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Gabriel_




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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Jeu 10 Nov 2016 - 22:39

Montmein69, je compte mettre 4 hélices:
-2 à l'arrière pour la propulsion
-2 sur les côtés latérales pour les corrections de trajectoire
Ces hélices seront montés sur un pad multi-directionnelles.

Astronotes, le marronier comme tu dis a été un des programme spatial les plus respectés du 20 eme siècle (franco américain) et ce concept est encore repris de nos jours. Ce projet obsolète d'après toi est un des plus grands projets de la Nasa pour l'exploration de Vénus et une suite du programme Venera est envisagé. 
De plus tu dis que les ballons ne se sont pas posés sur Vénus mais au contraire ils ont pu étudier avec précision comme en témoignent ces photos:

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David L.
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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Jeu 10 Nov 2016 - 22:43

Gabriel_ a écrit:
Montmein69, je compte mettre 4 hélices:
-2 à l'arrière pour la propulsion
-2 sur les côtés latérales pour les corrections de trajectoire
Ces hélices seront montés sur un pad multi-directionnelles.

Astronotes, le marronier comme tu dis a été un des programme spatial les plus respectés du 20 eme siècle (franco américain) et ce concept est encore repris de nos jours. Ce projet obsolète d'après toi est un des plus grands projets de la Nasa pour l'exploration de Vénus et une suite du programme Venera est envisagé. 
De plus tu dis que les ballons ne se sont pas posés sur Vénus mais au contraire ils ont pu étudier avec précision comme en témoignent ces photos:


Ce ne sont pas les ballons qui se sont posés et ont pris ces images.
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Gabriel_




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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Jeu 10 Nov 2016 - 22:54

C'est l'atterisseur largué par les ballons
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Jeu 10 Nov 2016 - 23:04

Non, les Venera se sont posées sans ballon. Tu confonds avec les ballons Vega, et même eux étaient indépendants des sondes Vega (qui n'avaient pas de caméra). Les ballons Vega étaient des charges utiles annexes, ils n'ont rien transporté ni déposé au sol, ils avaient simplement une petite charge utile et ont éclaté à l'arrivée du jour.
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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Ven 11 Nov 2016 - 8:56

Oh la la Gabriel, tu fais fausse route, ne voit aucune hostilité de principe pour le plus léger que l'atmosphère de ma part. Ce qui me fait réagir sur ce sujet  récurant c'est que l'on en parle sans y voir le début d'une réalisation concrète aussi bien sur Terre qu'ailleurs. Cela me laisse perplexe car je ne vois pas ce qui peut bien s'opposer à une telle exploitation. Les expériences vénusiennes sont encore dans ma mémoire, mais elles restent très limitées et je ne vois pas pourquoi elle ne seraient pas au programme martien. Va savoir !
Pour les photos Space Opera et David L ont répondu, je suis d'accord avec eux.
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Gabriel_




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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Ven 11 Nov 2016 - 10:02

Si tu veux une utilisation concrète va voir le dirigeable de Tales Alenia Space
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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Ven 11 Nov 2016 - 10:49

Des solutions plus convaincantes les unes que les autres parsèment les projets aérospatiaux depuis 60 ans, mais jusqu'ici aucune n'a semblé satisfaire les industriels. Peut-être celui-ci, qui sera le énième projet, aura enfin une destinée ; va savoir.
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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Ven 11 Nov 2016 - 11:19

Gabriel_ a écrit:
Si tu veux une utilisation concrète va voir le dirigeable de Tales Alenia Space
Ah mais justement, il est tout sauf concret celui-là ! Tu aurais autre chose que des images de synthèse à nous montrer ?
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montmein69


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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Ven 11 Nov 2016 - 12:37

Ce nouveau concept de la société Aeroscraft .... a été concrétisé et pourrait changer la donne :



http://gizmodo.com/the-aluminum-airship-of-the-future-has-finally-flown-1301320903
Citation :

The Aeroscraft is equipped with a series of pressurized helium tanks. When the pilot wants to increase altitude, non-flammable helium is released from the tanks through a series of pipes and control valves, into internal gas-bladders called helium pressure envelopes (HPEs). This increases the amount of lift the helium generates, reduces the craft's static heaviness, and allows it to rise. When the pilot wants to descend, the process is reversed. This allows the Aeroscraft to easily land and take on cargo or passengers without having to be tied down or add external ballast.

Le concept est basé sur la compression et l'expansion de l'hélium qui, si je comprends bien la vidéo, permet de gonfler et dégonfler une enveloppe souple interne à la structure : donc le volume occupé par l'hélium change, et donc la poussée d'Archimède. Le gros avantage, c'est qu'il n'y a pas de perte d'hélium.

Sur Mars le concept doit pouvoir utiliser l'hydrogène .... mais c'est toujours un gaz difficile à gérer vu sa tendance à diffuser facilement dans n'importe quelle paroi.

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MessageSujet: Re: Dirigeables sur Mars   Ven 11 Nov 2016 - 13:29

Oui, c'est un dirigeable dont on peut modifier l'altitude. Un pas dans le bon sens (même s'il n'est jamais sorti de son hangar), mais je ne sais pas si ça nous rapproche beaucoup d'un modèle léger, robuste et efficace vers Mars.
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