PortailForumCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexionAccueil
Partagez | 
 

 [SpaceX] Constellation Starlink

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
AuteurMessage
L'Augure




Nombre de messages : 74
Date d'inscription : 16/11/2018

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Ven 23 Nov 2018 - 21:26

katalpa a écrit:
c'est bien ce que je craignais

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/systeme-solaire/satellites-des-milliers-d-engins-seront-lances-par-spacex_129534

Heuh la bfr va pas se financer toute seule hein ?
De plus la constelletion sera placée en orbite basse donc même en cas de disfonctionnement les satellites reentreraient dans l'atmosphère dans moins de 5 ans. Il ne s'agit en aucun cas d'un danger.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
David L.
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 14012
Age : 45
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Ven 23 Nov 2018 - 22:46

L'Augure a écrit:
katalpa a écrit:
c'est bien ce que je craignais

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/systeme-solaire/satellites-des-milliers-d-engins-seront-lances-par-spacex_129534

Heuh la bfr va pas se financer toute seule hein ?
De plus la constelletion sera placée en orbite basse donc même en cas de disfonctionnement les satellites reentreraient dans l'atmosphère dans moins de 5 ans. Il ne s'agit en aucun cas d'un danger.

Si, au contraire, il s'agit bel et bien d'un danger, et notamment pour l'ISS qui se trouve 150 km plus bas, mais aussi la précieuse orbite héliosynchrone à différentes altitudes.

Nous approchons des 44 000 objets (charge utiles + débris) catalogués par le Norad depuis le 4 octobre 1957. Et cette constellation représenterait à elle seule plus du quart des objets déjà satellisés ! Et une augmentation encore plus grande, en peu de temps, des objets actuellement en orbite : + 40 % ? + 50 % ?

Ce n'est vraiment pas raisonnable.

Si un de ces satellites était détruit par une collision avec un débris, une partie de ces derniers verrait son apogée augmenter, restant ainsi plus longtemps en orbite, et mettant en danger tout un domaine d'altitudes de l'orbite basse.

Ces constellations vont fortement augmenter les risques de collisions et chaque collision en fera autant. Il n'y a que quand une collision aura bien pollué l'orbite basse que l'on se rendra réellement compte du problème et de l'urgence de commencer à nettoyer l'espace circum-terrestre...

_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mustard
Admin
Admin

avatar

Masculin Nombre de messages : 26566
Age : 49
Localisation : Rouen/Normandie
Date d'inscription : 16/09/2005

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Ven 23 Nov 2018 - 23:32

Je suis d'accord avec David, cette impressionnante quantite de sat pour un seul opérateur est tres dangereux et je suis surpris que ca laisse tout le monde indifferent alors que depuis un moment deja on entend parlé du probleme de pollution orbitale. Sans oublier que d'autres constellations concurrentes vont elles aussi s'ajouter (meme si elles ne mettront pas autant de sat en orbite)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.forum-conquete-spatiale.fr
Anovel
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 675
Age : 60
Localisation : 62 Le Portel
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 0:03

Le problème c'est pas le nombre de satellites sous contrôle (satellites actifs ) c'est plutôt les débris souvent petits et pas forcément répertoriés.
La distance entre les satellites se compte en kilomètres pas en mètres.
Le vrai problème c'est d'avoir un contrôle efficace des objets et une vrai politique de retrait des morts et des blessés du champ de bataille j'entend par là les étages vides les restes de collisions et autres poubelles de l'espace.
Pour moi, il serait indispensable de contraindre les opérateurs à désorbiter tous les restes inutiles des lancements dans un délai très court !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
David L.
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 14012
Age : 45
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 0:17

Anovel a écrit:
Le problème c'est pas le nombre de satellites sous contrôle (satellites actifs ) c'est plutôt les débris souvent petits et pas forcément répertoriés.

Même si les débris non répertoriés représentent un risque supplémentaire, les deux sont un problème.

Les satellites actifs peuvent à tout moment tomber en panne ou être heurtés et générer des débris, répertoriés ou non...

_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
David L.
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 14012
Age : 45
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 0:19

Anovel a écrit:

La distance entre les satellites se compte en kilomètres pas en mètres.

Cela n'a pas empêché Iridium 33 être pulvérisé par Cosmos 2251 le 10 février 2009...

_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ctyastro


avatar

Masculin Nombre de messages : 600
Age : 64
Localisation : Auch
Date d'inscription : 30/04/2015

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 0:32

David L. a écrit:


Si, au contraire, il s'agit bel et bien d'un danger, et notamment pour l'ISS qui se trouve 150 km plus bas, mais aussi la précieuse orbite héliosynchrone à différentes altitudes.

.....................

La constellation sera placée sous l'orbite de l'ISS à 350 km.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://ephemeride-spatiale.pagesperso-orange.fr/
David L.
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 14012
Age : 45
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 0:38

Ctyastro a écrit:
David L. a écrit:


Si, au contraire, il s'agit bel et bien d'un danger, et notamment pour l'ISS qui se trouve 150 km plus bas, mais aussi la précieuse orbite héliosynchrone à différentes altitudes.

.....................

La constellation sera placée sous l'orbite de l'ISS à 350 km.

Non, l'altitude de Starlink sera de 550 km, donc comme je l'ai écrit 150 km au-dessus de l'ISS.

L'autorisation initiale demandée par SpaceX à la FCC portait sur une altitude de 1150 km.

(voir mon message du 9 novembre 2018 dans ce sujet)

_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anovel
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 675
Age : 60
Localisation : 62 Le Portel
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 11:15

David L. a écrit:


Les satellites actifs peuvent à tout moment tomber en panne ou être heurtés et générer des débris, répertoriés ou non...
Toute activité humaine comporte des risques qu'il faut juste réduire au minimum.
Quant aux collisions entre satellites sont-elles toujours accidentelles ?
Il y a eu quelques essais de destructions (programme guerre des étoiles de Reagan), et peut-être que certains accidents n'en sont pas!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
katalpa


avatar

Féminin Nombre de messages : 1044
Age : 51
Localisation : Mars
Date d'inscription : 12/05/2013

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 12:19

C'est surtout de la pollution sous prétexte d'offrir Internet à tout le monde.

J'ai lu que depuis 1957, la Nasa avait répertorié 8000 satellites lancés (actifs et inactifs) soit moins que les douze mille de Musk et Space X. Ensuite à 550 km d'altitude, ils sont peut-être plus facile à désorbiter, mais quelle pagaille !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://jacquesabeasis.cabanova.com
nikolai39
Admin
Admin

avatar

Masculin Nombre de messages : 9193
Age : 33
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 12:27

David L. a écrit:
Cela n'a pas empêché Iridium 33 être pulvérisé par Cosmos 2251 le 10 février 2009...

Ha alors forcément, c'est le Russe dans le rôle du méchant !! Pourquoi ne dirait-on pas que Cosmos 2251 a été pulvérisé par Iridium 33 ??!!??

PS : je plaisante Laughing

_________________
Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.kosmonavtika.com
David L.
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 14012
Age : 45
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Sam 24 Nov 2018 - 14:14

nikolai39 a écrit:
David L. a écrit:
Cela n'a pas empêché Iridium 33 être pulvérisé par Cosmos 2251 le 10 février 2009...

Ha alors forcément, c'est le Russe dans le rôle du méchant !! Pourquoi ne dirait-on pas que Cosmos 2251 a été pulvérisé par Iridium 33 ??!!??

PS : je plaisante Laughing

Ayant vu des vidéos de trafic routier en Russie, je suis convaincu que c'est Cosmos 2251 qui n'a pas respecté la priorité à droite...  Very Happy

_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Vadrouille


avatar

Masculin Nombre de messages : 1216
Age : 23
Localisation : Reims
Date d'inscription : 04/10/2007

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Dim 25 Nov 2018 - 18:10

David L. a écrit:
nikolai39 a écrit:


Ha alors forcément, c'est le Russe dans le rôle du méchant !! Pourquoi ne dirait-on pas que Cosmos 2251 a été pulvérisé par Iridium 33 ??!!??

PS : je plaisante Laughing

Ayant vu des vidéos de trafic routier en Russie, je suis convaincu que c'est Cosmos 2251 qui n'a pas respecté la priorité à droite...  Very Happy

Vu le nombre de Dashcams installées sur les tableau de bord en Russie, je me demande si les assurances ne vont pas demander à ce que leur satellites en soient aussi équipés !

Je sors
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anovel
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 675
Age : 60
Localisation : 62 Le Portel
Date d'inscription : 03/10/2017

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Dim 25 Nov 2018 - 18:43

En passant lire ce poste je me suis fait la réflexion que ces satellites risques de devenir l'équivalent du rochet de Sisyphe pour SpaceX.
Quant  à l'aspect monétaire, soit c'est la Corne d'Abondance soit le tonneau des Danaïdes !!!!
En tout cas la mise de fond va être gigantesque, sans parler du casse-tête des lancements.
Si c'est bien près de douze milles satellites ça veux dire 1 000 par an à lancer dans la phase de déploiement initiale de 6 ans et le reste en trois ans soit 2 000 Chaque année !  pas une mince affaire.

Pour le moment aucune des constellations annoncées ne sont actives (du moins les plus ambitieuses).
En tout cas ceux qui vont lancer ces constellations vont avoir une masse de boulots, et s'ils ne sont pas impliqués dans ces constellations ça risque fort d'être une sorte de rente à vie pour leur remplacement au fil des années.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
montmein69


avatar

Masculin Nombre de messages : 15901
Age : 67
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Dim 25 Nov 2018 - 22:03

Alors un peu de rappel  de mythologie :

Citation :
"Empruntée à la mythologie grecque, l’expression ""le rocher de Sisyphe"" est une métaphore qui symbolise une tâche interminable. En effet, Sisyphe, l’un des personnages de la mythologie grecque, avait déclenché la colère des dieux de l’Olympe. En guise de châtiment, ces derniers le condamnèrent à grimper au sommet d’une montagne en faisant rouler un immense rocher. Cependant, une fois au sommet, Sisyphe n’avait pas assez de place pour y bloquer son rocher qui redescendait aussitôt, obligeant Sisyphe à le remonter encore…".

[mode blague ON]
Un touite et une photo volée nous apprennent qu'Elon a entamé un entrainement personnel intense pour augmenter les capacités de construction des Boosters Super Heavy truc-muche et les SpaceShip nécessaires pour déployer StarLink

[mode blague OFF]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
peronik




Masculin Nombre de messages : 637
Age : 47
Localisation : region parisienne
Date d'inscription : 01/04/2008

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Lun 26 Nov 2018 - 12:29

Anovel a écrit:
En passant lire ce poste je me suis fait la réflexion que ces satellites risques de devenir l'équivalent du rochet de Sisyphe pour SpaceX.
Quant  à l'aspect monétaire, soit c'est la Corne d'Abondance soit le tonneau des Danaïdes !!!!
En tout cas la mise de fond va être gigantesque, sans parler du casse-tête des lancements.
Si c'est bien près de douze milles satellites ça veux dire 1 000 par an à lancer dans la phase de déploiement initiale de 6 ans et le reste en trois ans soit 2 000 Chaque année !  pas une mince affaire.

Pour le moment aucune des constellations annoncées ne sont actives (du moins les plus ambitieuses).
En tout cas ceux qui vont lancer ces constellations vont avoir une masse de boulots, et s'ils ne sont pas impliqués dans ces constellations ça risque fort d'être une sorte de rente à vie pour leur remplacement au fil des années.
[mode humour ON]
et avec toutes les constellations prévues l'espace risque de ressembler aux écuries d'Augias lien wikipedia
megalol
[mode humour OFF]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
katalpa


avatar

Féminin Nombre de messages : 1044
Age : 51
Localisation : Mars
Date d'inscription : 12/05/2013

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Lun 26 Nov 2018 - 14:23

C'est bien mon avis, il serait déjà important de nettoyer les orbites terrestres et au lieu de ça, le FCC autorise les lancer de centaines de nouveaux petits satellites. Franchement je ne comprends pas la FCC !

Parfois, moi aussi, j'aurais envie de pulvériser.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://jacquesabeasis.cabanova.com
David L.
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 14012
Age : 45
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: [SpaceX] Constellation Starlink   Jeu 29 Nov 2018 - 20:00

Une vidéo présentant les changements récents dans le projet de constellation Starlink :


_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
[SpaceX] Constellation Starlink
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 10 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: USA :: SpaceX-
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forumactif.com