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 Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur

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Papy Domi


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MessageSujet: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Ven 18 Nov 2016 - 10:36

Dans cet article, la Nasa lance une sorte de défi à qui trouvera ou proposera une combinaison spatiale que les futurs astronautes femmes et hommes pourront porter 144 heures...

https://news.sfr.fr/actualites/monde/space-poop-challenge-la-nasa-recherche-la-combinaison-spatiale-du-futur-4718668.html
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Well


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Ven 18 Nov 2016 - 21:37

30 000 dollars de récompense c'est pas énorme je trouve, étant donné le défi technologique  Crying or Very sad

Une chose est sur, une combinaison avec traitement des "déchet" intégré risque d'avoir un look "intéressant" mais pas très sexy.
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mic8


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Sam 19 Nov 2016 - 10:11

144 heures dans une combinaison spatiale... soit 6 jours.
Quand les astronautes sont épuisés après 6 à 8 heures d'EVA, je vois pas trop l'intérêt.

Et faudra prévoir des combis jetables, parce qu'après 6 jours passé dedans, je vous laisse imaginer l'odeur...  Crying or Very sad
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Well


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Sam 19 Nov 2016 - 10:38

D'après ce que je comprend il s'agit de réaliser une combinaison de type "Sokol" (survie)
Et la raison de ce délai de 144 heures serait pour protéger les astronautes en cas de défaillance du véhicule spatial durant une mission lointaine.
Bref un scénario a la Apollo 13, avec de tel combinaison tous le monde rentre a la maison même avec une dépressurisation du véhicule.

Présentation du Challenge en anglais:

https://vimeo.com/191664574
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montmein69


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Sam 19 Nov 2016 - 10:49

mic8 a écrit:

Et faudra prévoir des combis jetables, parce qu'après 6 jours passé dedans, je vous laisse imaginer l'odeur...  Crying or Very sad

Il existe des textiles notamment pour des sous vêtements qui intégrent par micro-encapsulation tout un tas de "propriétés" (anti-microbien, anti-odeur, répulsion des insectes, etc ....)

http://indiantextilejournal.com/articles/FAdetails.asp?id=507 a écrit:
With advent of new technologies, the growing needs of the consumer in the wake of health and hygiene can be fulfilled without compromising the issues related to safety, human health and environment. Taping new potential antimicrobial substances, such as, Chitosan from nature can considerably minimise the undesirable activities of the antimicrobial products.

Scientists all over the globe are working in the area and a few of them reported to have used antimicrobial finishes and fluoro chemicals to make the fabric having antimicrobial as well as blood repellant properties. Chitosan and fluoro polymers are reported to be most suitable finishing agents for medical wears with barriers against micro organisms and blood. To carve a niche for textile materials, this kind of value adding finishes are the need of the hour.
Un autre exemple sur la régulation de la sudation :
http://www.usinenouvelle.com/article/la-micro-encapsulation-climatisera-les-vetements.N38950

Donc il y au moins des pistes technologiques ....
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Well


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Sam 19 Nov 2016 - 13:32

Le Challenge est intéressant c'est un sacré défi technologique, mais je reste réellement sceptique sur la récompense
30 000 Dollars et un renoncement total de Royalty ? Hormis pour le prestige, je ne suis pas sur que beaucoup de société soit réellement intéressé.
Qu'en pensez-vous ?


NASA a écrit:
Intellectual Property

Innovators who are awarded a prize for their submission must agree to grant NASA a royalty free, non-exclusive, irrevocable, world-wide license in all Intellectual Property demonstrated by the winning/awarded submissions. See the Challenge-Specific Agreement, which will be made available upon registration, for full details on intellectual property.



NASA a écrit:
Propriété intellectuelle

Les Innovateurs qui obtiennent le prix pour leur proposition doivent accepter d'accorder à la NASA le droit gratuit irrévocable de redevances, non exclusive, dans le monde entier pour toute la propriété intellectuelle démontré par le projet gagnant. Voir l'accord Défi-spécifique, qui sera mis à la disposition lors de l'inscription, pour plus de détails sur la propriété intellectuelle.


Lien du challenge avec détails tecnhiques
https://herox.com/SpacePoop/guidelines
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Sam 19 Nov 2016 - 14:34

Le problème ou soucis de régulation de la température peut-être résolu par SpaceX avec du LOX super refroidi... Je sors
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Wakka
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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Lun 6 Fév 2017 - 14:45

Résultat du concours "Space Poop Challenge" le 16 février.

http://www.space.com/35576-space-poop-system-orion-deep-space.html

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montmein69


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Lun 6 Fév 2017 - 16:51

L'humain fier conquérant de l'espace ..... aura toujours à gérer ses problèmes de tuyauteries lol!
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Vadrouille


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Lun 6 Fév 2017 - 19:04

Papy Domi a écrit:
Le problème ou soucis de régulation de la température peut-être résolu par SpaceX avec du LOX super refroidi... Je sors

Pas conseillé en cas de flatulences...  lol!

Pour le reste, l'idée d'une combi "survie" dans un scénario de type Soyouz 11 (Saliout 1) mais dans un contexte Apollo 13 est intéressant et mérite d'être étudié. Il y a des tas de choses à prendre en compte : La traitement de l'air (où met-on le stock ? comment se déplacer avec ?), l'isolation thermique, la gestion des déchets (bon si c'est une survie en cas extrême, tant pis pour l'odeur tant que l'on peut sauver une vie) et puis, enjeu subsidiaire à l'évacuation des déchets, la façon de boire et manger (car même si on peut se passer de manger durant 6 jours, cela peut paraître juste dans le cas où au bout de ces six jours, ils y a des actions à faire demandant une certaine concentration. Boire, avec une paille, passe encore. Manger dans un sokol fermé, c'est plus compliqué.

Concernant l'isolation thermique, j'ai une vraie question à laquelle je n'ai pas la réponse. Imaginez un vaisseau, quelconque, en orbite, dépressurisé. Quelle est l'évolution thermique (disons à partir de 20°C) dans un milieu vidé de son air ? Peut-on chauffer ce milieu, une fois vide ? Ou l'absence de conducteur ne servirait à rien ?
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Giwa
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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Mar 7 Fév 2017 - 11:12

Vadrouille a écrit:


Concernant l'isolation thermique, j'ai une vraie question à laquelle je n'ai pas la réponse. Imaginez un vaisseau, quelconque, en orbite, dépressurisé. Quelle est l'évolution thermique (disons à partir de 20°C) dans un milieu vidé de son air ? Peut-on chauffer ce milieu, une fois vide ? Ou l'absence de conducteur ne servirait à rien ?
Dans le vide, il reste quand même les échanges radiatifs avec  les objets extérieurs de l'environnement plus ou moins distants : parois, Soleil, autres astres , rayonnement fossile du cosmos à 3 K
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Giwa
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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Mar 7 Fév 2017 - 12:07

Machines, robots ou humains sont logés "presque " à la même enseigne: ils doivent se maintenir dans des températures acceptables de fonctionnement  et parfois les conditions de fonctionnement sont plus drastiques pour les machines que les humains !
Télescope spatial Spitzer
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montmein69


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Mar 7 Fév 2017 - 12:21

La chaleur qu'on tente de maintenir dans le vaisseau va se déperdir (j'ose le terme !) vers le froid du vide extérieur. et on ne peut chauffer que via les parois (canalisation de fluide chauffé fermée s'il y en a ?), car s'il n'y a plus d'air, une ventilation chauffée ne fonctionne plus.

Le mieux pour les occupants c'est un "chauffage central" dans leur combinaison de survie bien isolée. C'est ce qui est assuré par de "l'eau" chauffée qui circule dans un circuit dans une combinaison d'EVA.
Mieux vaut ne pas avoir des soucis d'alimentation électrique.

Décidément, si sapiens-sapiens est adapté à la Terre .... l'espace est un milieu si hostile que sa survie est précaire et ne tolère quasiment aucune défaillance de ses "boucliers protecteurs" et de tout ce qui assure ses besoins organiques de base.


Dernière édition par montmein69 le Mar 7 Fév 2017 - 12:25, édité 1 fois
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Mar 7 Fév 2017 - 12:23

Il est clair pour moi que ce concours n'est rien d'autre qu'une opération de comm.

Le scaphandre est l'un des éléments les plus visibles et médiatiques d'une mission habitée, mais c'est loin d'être le plus complexe à réaliser. Parler du scaphandre martien alors qu'il n'existe toujours aucun projet de vol habité vers Mars n'a aucun sens, à part pour intéresser le public au programme spatial et maintenir les gens dans ce fantasme de plus en plus généralisé selon lequel le "grand jour" approcherait.

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Vadrouille


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MessageSujet: Re: Concours Nasa pour combinaison spatiale du futur   Mar 7 Fév 2017 - 19:32

Nico, le chiffre de 144 heures me fait plus penser à un projet destiné à des missions vers la Lune que vers Mars. Ce qui paraît un objectif paraissant actuellement crédible. Je pense que l'idée de projet est pour ses promoteurs plus d'essayer de glaner quelques idées venues d'ailleurs que de véritablement aboutir à quelque chose directement concret. Ce qu'ils cherchent, c'est l'idée, après pour la mise en oeuvre ils le feront eux même en fonction de leurs besoins.

Lorsque l'on parle des différents systèmes, chauffage, évacuation des déchets, réserve d'eau, d'air on aboutit à un système bien lourd et pas franchement ergonomique en configuration standard de vol. Il y a au moins la dessus des progrès à faire, alors pourquoi pas se poser la question.
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