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 Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017

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Space Opera
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 13:01

shinyblade a écrit:
Les territoires d'outre-mer sont chouchouter par la metropole si l'on compare le taux de dépense publique.
Pour avoir un peu trainé mes guêtres par là-bas, je peux te garantir qu'on ne se sent pas (du tout) "chouchouté" en Guyane, et une part significative des revendications actuelles est tout à fait légitime. Le fait que de l'argent public y soit injecté n'est en rien représentatif de la qualité des fonctions régaliennes qu'on trouve sur place. On est très loin de la France dans tous les sens du terme là-bas. Si on voulait mettre la Guyane au même niveau que la Savoie ou le Finistère, il faudrait des sommes colossales d'argent public.

Sinon à l'époque de la création du CSG d'autres sites avaient été recherchés en Europe, mais aucun n'avait été jugé satisfaisant avec des horizons Est et Nord/Sud dégagés pour tous les types d'orbites.
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Eve




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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 13:38

Alors pour VA236, si les activités redemarrent la semaine prochaine (en étant optimiste), quelles pourraient être les hypothèses de dates de lancement ? Quel serait le déroulement des activités à reprendre ?
Les équipes seraient-ells contraintes de bosser dur pour tenir un manifeste à 12 lancements cette année ?
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 14:49

Ah non, pas la Corse du Sud ; n'y pensez même pas  Mad
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 17:41

Eve a écrit:

Les équipes seraient-ells contraintes de bosser dur pour tenir un manifeste à 12 lancements cette année ?

AMHA c'est complètement 'cuit' pour faire 12 lancements en 2017
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Hadéen
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 18:02

Gergovi a écrit:
Eve a écrit:

Les équipes seraient-ells contraintes de bosser dur pour tenir un manifeste à 12 lancements cette année ?

AMHA c'est complètement 'cuit' pour faire 12 lancements en 2017

Pourrais tu nous dire ce qui te permet d'affirmer cela ?
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bds973




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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 18:35

Eve a écrit:
Alors pour VA236, si les activités redemarrent la semaine prochaine (en étant optimiste), quelles pourraient être les hypothèses de dates de lancement ? Quel serait le déroulement des activités à reprendre ?
Les équipes seraient-ells contraintes de bosser dur pour tenir un manifeste à 12 lancements cette année ?

Il faut compter 9 jours travaillés jusqu'au lancement 
Évidemment, s'il y a des problèmes lors du retour des missionnaires ou d'approvisionnement de matériel bloqué, cela prendra plus de temps
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 18:41

David L. a écrit:
bds973 a écrit:


J'ose meme pas imaginer un probleme similaire avec JWST an Guyane l'année prochaine: toute credibilité d'ariane serait anéantie

Il faut garder le sens de la mesure... D'autres ont bien mis sur orbite un télescope myope, alors dire que la crédibilité d'Ariane serait anéantie par un report dû à des problèmes sociaux, il faut rester sérieux...
Avoir JWST bloqué en Guyane durant des semaines serait dévastateur pour l'image d'arianespace

Ce qui se passe actuellement - sans juger le bien-fondé du mouvement - a déjà des conséquences chez les clients qui ne voient plus ariane comme un lanceur fiable. Il ne faudrait pas grand chose pour que certains soient prêts à payer plus pour voler depuis La Floride sur Atlas (qui a des disponibilités)
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 18:44

Gergovi a écrit:
Eve a écrit:

Les équipes seraient-ells contraintes de bosser dur pour tenir un manifeste à 12 lancements cette année ?

AMHA c'est complètement 'cuit' pour faire 12 lancements en 2017
Cuit je ne sais pas, mais ca sera très dur!

Le manifeste était déjà dense, alors maintenant il va falloir rattraper 4 a 5 semaines de retard (minimum), tout en changeant l'organisation (on passe chez ASL)

Il va falloir motiver les gens pour bosser les samedis alors que beaucoup n'auront plus de job chez Arianespace...
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 20:29

Hadéen a écrit:
Gergovi a écrit:


AMHA c'est complètement 'cuit' pour faire 12 lancements en 2017

Pourrais tu nous dire ce qui te permet d'affirmer cela ?

L'expérience Laughing

Déjà sur une année normale vous n'arrivez pas à 12 lancements, alors là ... !!

(mais ce n'est qu'un humble avis)
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 21:07

"vous" ? megalol
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 21:12

Space Opera a écrit:
Citation :
Sinon à l'époque de la création du CSG d'autres sites avaient été recherchés en Europe, mais aucun n'avait été jugé satisfaisant avec des horizons Est et Nord/Sud dégagés pour tous les types d'orbites.
Et dans le Pacifique, pas non plus de possibilities...?
Les Marquises sont sensiblement sur (Lat) 9 deg sud contre 5 deg nord pour Cayenne (et le cosinus reste sensiblement constant a de telles valeurs de l'angle...) et question horizons dégagé tout autour ils ont quelques arguments a faire valoir.
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 21:22

Mururoa et Fangataufa ? Il y a même une piste d'atterrissage sur le premier de ces atolls...
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 21:49

Hadéen a écrit:
"vous" ? megalol
ah pardon j'ai cru que tu travaillais là-bas  Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mar 11 Avr 2017 - 21:56

Gergovi a écrit:
Hadéen a écrit:
"vous" ? megalol
ah pardon j'ai cru que tu travaillais là-bas  Laughing Laughing
Pour être précis j'y ai vécu une vingtaine d'années...
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Giwa
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 7:03

Astro-notes a écrit:
Ah non, pas la Corse du Sud ; n'y pensez même pas  Mad
Rassure- toi : les posts qui suivent te laissent tranquille! On pense plutôt à des atolls polynésiens  et la Méditerranée, on n'en parle pas ... et puis si le sujet revenait sur le tapis , tu peux leurs faire remarquer que la Sardaigne, la Sicile ou mieux l'île de Malte (quoique là on serait plus à l'étroit ) sont plus au Sud que la Corse du Sud  et permettraient de bénéficier d'une meilleure fronde de rotation terrestre ! 
On pourrait penser aussi à l'Atlantique avec Madère et encore mieux les Canaries qui sont européennes .
Il reste au Sud, Sainte Hélène, mais ... bon avec le Brexit ...et puis c'est trop au Sud ! Les Falklands n'y pensons pas ... surtout avec les Argentins à côté à qui cela rappelleraient la guerre des Malouines !

Enfin, çà fait du bien de dékoner un peu en attendant que nos fusées dékolent!
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Eve




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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 8:48

bds973 a écrit:
Eve a écrit:
Alors pour VA236, si les activités redemarrent la semaine prochaine (en étant optimiste), quelles pourraient être les hypothèses de dates de lancement ? Quel serait le déroulement des activités à reprendre ?
Les équipes seraient-ells contraintes de bosser dur pour tenir un manifeste à 12 lancements cette année ?

Il faut compter 9 jours travaillés jusqu'au lancement 
Évidemment, s'il y a des problèmes lors du retour des missionnaires ou d'approvisionnement de matériel bloqué, cela prendra plus de temps

Lorsque tu cites 9 jours, tu prends en compte le travail de remise en configuration du lancement avec la prélubrification du moteur HM7B ainsi que le changement des batteries, le contrôle des péremptions ou tu dis 9 jours car c'est une durée d'activité classique lorsque le lanceur est au BAF avant transfert vers la ZL ?

Bien évidemment sans prendre en compte les problèmes de logistique et de ressources, ma question porte vraiment que sur l'aspect materiel/lanceur pour définir une prochaine date de lancement.
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Eve




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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 8:55

Gergovi a écrit:
Eve a écrit:

Les équipes seraient-ells contraintes de bosser dur pour tenir un manifeste à 12 lancements cette année ?

AMHA c'est complètement 'cuit' pour faire 12 lancements en 2017

Face à ta remarque, j'ai bien peur que 12 lancements par an soient un objectif déjà atteint et que la volonté stratégique du CSG, suite à ce genre d'évènements sociaux, ne soit poussée à en faire beaucoup pour démontrer que même face à des aléas "non maitrisables/incontrolables" météo ou sociaux ou anomalie materiel etc le service de lancement soit à la hauteur de la demande client-satellite...

Ce qui me parait logique et malheureusement cela contraindrait les ressources humaines de travailler beaucoup trop... (d'où la raison que les contrats soient en forfait jour et non en forfait horaire...)
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 10:40

Eve a écrit:
Gergovi a écrit:


AMHA c'est complètement 'cuit' pour faire 12 lancements en 2017

Face à ta remarque, j'ai bien peur que 12 lancements par an soient un objectif déjà atteint 
ben pas en 2015  pas en 2016, alors qu'en 2016 c'était l'objectif clairement annoncé ....


Dernière édition par Gergovi le Mer 12 Avr 2017 - 12:13, édité 1 fois
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Eve




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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 11:13

Gergovi a écrit:
Eve a écrit:


Face à ta remarque, j'ai bien peur que 12 lancements par an soient un objectif déjà atteint 
ben pas en 2015, ni en 2016, alors qu'en 2016 c'était l'objectif clairement annoncé ....

Je me trompe peut être mais en 2015, 12 lancements ont été effectués... (voir détails ci-dessous et si on se calque à minima sur les mêmes dates, 12 lancements peuvent encore être réalisable sur le papier)
11 lancements en 2016 (ça va quand meme, on est plus proche de 12 que de 6 LOL)
11 en 2014, 7 en 2013, 10 en 2012...
12 en 2002, 13 !! en 2000, 12 en 1997...

2015:
VV04 11 février VEGA IXV
VS11 27 mars SOYOUZ GALILEO SAT 7‐8
VA222 26 avril ARIANE THOR 7 / SICRAL 2
VA223 27 mai ARIANE DIRECTV‐15 / SKY MEXICO‐1
VV05 22 Juin VEGA SENTINEL‐2A

VA224 15 Juillet ARIANE STAR ONE C4 / MSG 4

VA225 20 Août ARIANE EUTELSAT 8 West B /Intelsat 34

VS12 10 septembre SOYOUZ GALILEO SAT 9‐10

VA226 30 septembre ARIANE SKY MUSTER / ARSAT‐2

VA227 10 novembre ARIANE ARABSAT‐6B / GSAT‐15

VV06 3 décembre VEGA LISA Pathfinder

VS13 17 décembre Soyouz Galileo




Au pire, quand on compare le nombre de satellites aux années précédentes, on voit que ce nombre a doublé voir triplé (là j'exagère !)
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Lexington Steele




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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 11:50

Eve a écrit:
Gergovi a écrit:


AMHA c'est complètement 'cuit' pour faire 12 lancements en 2017

Face à ta remarque, j'ai bien peur que 12 lancements par an soient un objectif déjà atteint et que la volonté stratégique du CSG, suite à ce genre d'évènements sociaux, ne soit poussée à en faire beaucoup pour démontrer que même face à des aléas "non maitrisables/incontrolables" météo ou sociaux ou anomalie materiel etc le service de lancement soit à la hauteur de la demande client-satellite...

Ce qui me parait logique et malheureusement cela contraindrait les ressources humaines de travailler beaucoup trop... (d'où la raison que les contrats soient en forfait jour et non en forfait horaire...)
Les techniciens industriels sol et bord ne sont pas au forfait jour. A ma connaissance seuls les ingés le sont.
Il faut voir les occupations des bâtiments, la dispo des satellites, mais AMHA c'est mort pour 12 tirs cette année.
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Hadéen
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 11:56

Etre au forfait n'autorise pas n'importe quoi sur les horaires de travail.

Cela dit, et sans viser qui que soit, ce fil de discussion tourne au glouby boulga... Peut-être pourrait on attendre avant de parler qu'il y ait de vraies news sur le sujet ?
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 12:04

Hadéen a écrit:
Etre au forfait n'autorise pas n'importe quoi sur les horaires de travail.

Cela dit, et sans viser qui que soit, ce fil de discussion tourne au glouby boulga... Peut-être pourrait on attendre avant de parler qu'il y ait de vraies news sur le sujet ?

[HS]
Pour ceux qui ne connaissent pas, voici la recette du Gloubi-boulga :
http://www.marmiton.org/recettes/recette_gloubi-boulga_14504.aspx
[/HS]
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 12:08

Ctyastro a écrit:
Hadéen a écrit:
Etre au forfait n'autorise pas n'importe quoi sur les horaires de travail.

Cela dit, et sans viser qui que soit, ce fil de discussion tourne au glouby boulga... Peut-être pourrait on attendre avant de parler qu'il y ait de vraies news sur le sujet ?

[HS]
Pour ceux qui ne connaissent pas, voici la recette du Gloubi-boulga :
http://www.marmiton.org/recettes/recette_gloubi-boulga_14504.aspx
[/HS]

Excellent Super
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 12:22

Eve a écrit:
Je me trompe peut être mais en 2015, 12 lancements ont été effectués... 
oui exact !
(ce n'était plus arrivé depuis longtemps, et jamais depuis Ariane V exploitée seule par rapport à Ariane IV et V ) (et un peu in-extremis)
quant à l'an passé, oui 11 , mais Israel était persuadé d'arriver à 12 encore ... et l'avait clairement dit avant le 1er lancement)
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 12:45

Gergovi a écrit:
Eve a écrit:
Je me trompe peut être mais en 2015, 12 lancements ont été effectués... 
oui exact !
(ce n'était plus arrivé depuis longtemps, et jamais depuis Ariane V exploitée seule par rapport à Ariane IV et V ) (et un peu in-extremis)
quant à l'an passé, oui 11 , mais Israel était persuadé d'arriver à 12 encore ... et l'avait clairement dit avant le 1er lancement)
Ce qui n'a pas empêché ARIANESPACE de surpasser très largement SpaceX En 2016 comme aime à nous le rappeler SATURNIR  blbl
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MessageSujet: Re: Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017   Mer 12 Avr 2017 - 13:21

Hadéen a écrit:
Ce qui n'a pas empêché ARIANESPACE de surpasser très largement SpaceX En 2016 comme aime à nous le rappeler SATURNIR  blbl
et ça le fera peut-être aussi en 2017 qui sait ... à voir ...
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