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 Salon du Bourget 2017

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Space Opera
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Lun 29 Mai 2017 - 19:15

En même temps, des chasseurs modernes ouverts à l'export, il n'y en a pas tous les ans. Et ceux non ouverts à l'export n'ont aucun intérêt à s'afficher dans les salons, au contraire.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Lun 29 Mai 2017 - 19:46

Space Opera a écrit:
En même temps, des chasseurs modernes ouverts à l'export, il n'y en a pas tous les ans. Et ceux non ouverts à l'export n'ont aucun intérêt à s'afficher dans les salons, au contraire.

C'est bien ce que je reproche au Salon du Bourget, trop orienté sur le marketing. Il fut un temps ou ce salon rassemblait des avions (en vol comme au sol) qui n'avaient aucun objectif d'export. Certains pays y venait juste pour montrer sa technologie, sa grandeur, ses réussites, pour le prestige. Quand j'étais jeune j'ai eu la joie de voir au Bourget des F-14, des SR-17, des B1-B, B2, F-117, des Sukkoi 27 et MIG29, des A-10 (et je ne parle pas des navettes Bourane et enterprise ni de la R7), et mem des protos comme le X29. La plupart de ces avions n'avaient pas vocation à être là pour etre vendu, et pourtant ils venaient et la plupart volaient.
Historiquement ce Salon était un lieu d'exhibition, d'exposition, de démonstration et je lui reproche trop d'être uniquement devenu un showroom pour les pro, un salon purement commercial où le public ne semble plus être que toléré et là que pour remplir les caisses afin de payer les frais du salon.
Je comprend mal aussi que le Typhon, avion de guerre d'Airbus qui est sur tous les marchés à l'export ne pas etre présent en vol au Bourget. Certes la France n'est pas cliente mais le Bourget c'est aussi un salon internationale où tous les pros du monde y viennent jeter un oeil.


Dernière édition par Mustard le Mar 30 Mai 2017 - 0:19, édité 4 fois
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oliezekat




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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Lun 29 Mai 2017 - 21:03

Mustard a écrit:

Quand j'étais jeune j'ai eu la joie de voir au Bourget des F-14, des SR-17, des B1-B, des Sukkoi 27, des A-10...

Entre 1985 et 1990, quels sont les années où il y a eu un B2 ou F117 ? J'étais qu'un gosse, tous les avions me semblaient immenses...
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Lun 29 Mai 2017 - 21:21

Je pense que c'est plus l'air du temps qui veut ça, plus que le Bourget. Il n'y a plus de guerre froide, les gens ne montrent plus leur muscles dans des meeting aériens à l'étranger.
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Lun 29 Mai 2017 - 22:43

oliezekat a écrit:
Mustard a écrit:

Quand j'étais jeune j'ai eu la joie de voir au Bourget des F-14, des SR-17, des B1-B, des Sukkoi 27, des A-10...

Entre 1985 et 1990, quels sont les années où il y a eu un B2 ou F117 ? J'étais qu'un gosse, tous les avions me semblaient immenses...
Le F117 était exposé en 89 ou 91 mais il ne me semble pas qu'il ait volé. Le ministre Pierre Joxe s'est fait gentiment remettre en place par un gardien us  lorsqu'il a voulu toucher l'avion avec ses petits doigts.
J'ai vu volé le B2B, ce qui a surpris tout le monde car je crois me souvenir que ce n'était pas prévu. Il y en avait deux qui arrivaient  des Pays-Bas ou de GB et qui repartaient aussitôt aux USA. ce devait être en 95 ou 97. 
Je n'irai pas cette année car rien de spectaculaire au niveau spatial, du moins pour mon goût personnel.
Mon meilleur souvenir du Salon du Bourget reste 1969. Là les américains et les russes avaient mis le paquet au niveau spatial et il y avait Concorde qui avait fait son premier vol 3 mois plus tôt.

Je serais épaté s'il n'y avait pas une petite apparition surprise de ....
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oliezekat




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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Lun 29 Mai 2017 - 23:05

Ça ne pouvait pas être en 91, je n'habitais plus la région (déménagé au début printemps 90). J'ai le souvenir vivace d'un fuselage noir, dont je ne voyais que le dessous (avec ma p'tite taille), et de la trappe du train avant dont le bord avait une découpe en dent de scie (spécifique aux F117 et B2, non ?).

D'autres souvenir du salon si ça peut aider à trouver l'année :
 - Une grande maquette verticale de Ariane (4 ou 5, j'sais plus).
 - Il y avait un chasseur US à coté de l'avion noir (un F-16, pas certain)
 - J'ai seulement le souvenir d'avoir vu voler un chasseur russe, assez bas pour reconnaitre un biréacteur et un profil d'aile comme le Mig-29 ou Su-27
 - La météo était moyen (ni pluie, ni ciel bleu ensoleillé)

Je ne trouve pas de photos de 88 ou 89 qui m'aideraient à raviver mes souvenirs.
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David L.
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Lun 29 Mai 2017 - 23:09

Papy Domi a écrit:
oliezekat a écrit:


Entre 1985 et 1990, quels sont les années où il y a eu un B2 ou F117 ? J'étais qu'un gosse, tous les avions me semblaient immenses...
Le F117 était exposé en 89 ou 91 mais il ne me semble pas qu'il ait volé. Le ministre Pierre Joxe s'est fait gentiment remettre en place par un gardien us  lorsqu'il a voulu toucher l'avion avec ses petits doigts.
J'ai vu volé le B2B, ce qui a surpris tout le monde car je crois me souvenir que ce n'était pas prévu. Il y en avait deux qui arrivaient  des Pays-Bas ou de GB et qui repartaient aussitôt aux USA. ce devait être en 95 ou 97. 
Je n'irai pas cette année car rien de spectaculaire au niveau spatial, du moins pour mon goût personnel.
Mon meilleur souvenir du Salon du Bourget reste 1969. Là les américains et les russes avaient mis le paquet au niveau spatial et il y avait Concorde qui avait fait son premier vol 3 mois plus tôt.

Je serais épaté s'il n'y avait pas une petite apparition surprise de ....

Un "B2B" ? Soit un B-2 Spirit, soit un B-1B Lancer.
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Hayabusa2015




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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mar 30 Mai 2017 - 1:10

1987 : B-1B Lancer
1989 : SR-71 Blackbird
1991 : F-117
1995 : B-2 Spirit
Wink
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mar 30 Mai 2017 - 10:21

Hayabusa2015 a écrit:
1987 : B-1B Lancer
1989 : SR-71 Blackbird
1991 : F-117
1995 : B-2 Spirit
Wink
Oui le b2b est encore dans les cartons...
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David L.
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mar 30 Mai 2017 - 10:33

Papy Domi a écrit:
Hayabusa2015 a écrit:
1987 : B-1B Lancer
1989 : SR-71 Blackbird
1991 : F-117
1995 : B-2 Spirit
Wink
Oui le b2b est encore dans les cartons...

Le prochain sera le B-21.
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Kitu


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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mar 30 Mai 2017 - 11:17

Mustard a écrit:
Space Opera a écrit:
En même temps, des chasseurs modernes ouverts à l'export, il n'y en a pas tous les ans. Et ceux non ouverts à l'export n'ont aucun intérêt à s'afficher dans les salons, au contraire.

C'est bien ce que je reproche au Salon du Bourget, trop orienté sur le marketing. Il fut un temps ou ce salon rassemblait des avions (en vol comme au sol) qui n'avaient aucun objectif d'export. Certains pays y venait juste pour montrer sa technologie, sa grandeur, ses réussites, pour le prestige. Quand j'étais jeune j'ai eu la joie de voir au Bourget des F-14, des SR-17, des B1-B, B2, F-117, des Sukkoi 27 et MIG29, des A-10 (et je ne parle pas des navettes Bourane et enterprise ni de la R7), et mem des protos comme le X29. La plupart de ces avions n'avaient pas vocation à être là pour etre vendu, et pourtant ils venaient et la plupart volaient.
Historiquement ce Salon était un lieu d'exhibition, d'exposition, de démonstration et je lui reproche trop d'être uniquement devenu un showroom pour les pro, un salon purement commercial où le public ne semble plus être que toléré et là que pour remplir les caisses afin de payer les frais du salon.
Je comprend mal aussi que le Typhon, avion de guerre d'Airbus qui est sur tous les marchés à l'export ne pas etre présent en vol au Bourget. Certes la France n'est pas cliente mais le Bourget c'est aussi un salon internationale où tous les pros du monde y viennent jeter un oeil.
Au dernières nouvelles, il y a sur la liste le Typhoon, d'ailleurs j'ai l'impression en ayant récupéré la liste sur le site du salon du bourget https://www.siae.fr/le_salon/liste_des_aeronefs.htm qu'il y a eu quelques modifications
J'espère qu'Airbus nous feras une surprise en ramenant le Neuron
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mar 30 Mai 2017 - 11:47

Le Neuron, c'est Dassault. Qui avait voulu le faire voler en public il y a deux ans mais n'avait pas obtenu l'autorisation, je crois, pour des raisons de sécurité...
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mar 30 Mai 2017 - 12:42

Tout à fait. Il faut dire que la configuration du Bourget est spéciale et qu'il y a beaucoup de restrictions.  Et un Salon n'est pas un meeting ☺

Le Neuron avait volé en public lors du meeting d'Istres l'année dernière 😊
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mar 30 Mai 2017 - 15:25

Hayabusa2015 a écrit:
Tout à fait. Il faut dire que la configuration du Bourget est spéciale et qu'il y a beaucoup de restrictions.  Et un Salon n'est pas un meeting ☺

Le Neuron avait volé en public lors du meeting d'Istres l'année dernière 😊
Exactement, et c'était la surprise du meeting d'ailleurs ! Un joli vol de famille en formation avec le Falcon 8x et le Rafale Wink
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Mustard
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mar 30 Mai 2017 - 22:57

Kitu a écrit:
Au dernières nouvelles, il y a sur la liste le Typhoon, d'ailleurs j'ai l'impression en ayant récupéré la liste sur le site du salon du bourget qu'il y a eu quelques modifications
Le Typhon est sur la liste mais seulement en statique, pas en démonstration en vol.

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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mer 31 Mai 2017 - 0:37

Mustard a écrit:
Kitu a écrit:
Au dernières nouvelles, il y a sur la liste le Typhoon, d'ailleurs j'ai l'impression en ayant récupéré la liste sur le site du salon du bourget qu'il y a eu quelques modifications
Le Typhon est sur la liste mais seulement en statique, pas en démonstration en vol.

Oui excuse moi, j'avais pas fait attention que tu parlais de la présence EN VOL au salon ! My bad
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DesnoS


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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Mer 31 Mai 2017 - 18:44

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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Jeu 1 Juin 2017 - 11:38

Trois confs sympa avec des astronautes durant ce salon

22 Juin de 11 à 12h avec Claudie Haigneré (Journée Pro)
24 Juin de 11 à 12h avec Al Worden
25 Juin de 11 à 12h avec Jean François Clervoy
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Hayabusa2015




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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Jeu 1 Juin 2017 - 12:51

Kitu, si j'étais toi, je viendrai le 22 ☺ mais chut... je ne t'ai rien dit ☺
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Jeu 1 Juin 2017 - 13:32

Hayabusa2015 a écrit:
Kitu, si j'étais toi, je viendrai le 22 ☺ mais chut... je ne t'ai rien dit ☺
Faudrais que j'ai une place pour cette journée pro ... Je suis en train de voir toutes mes possibilités d'y aller Wink
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Jeu 1 Juin 2017 - 14:47

DesnoS a écrit:
Manifestement, votre compatriote astronaute sera au Bourget :

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/exploration/brigitte-godard-medecin-de-thomas-pesquet-prepare-le-retour-du-francais-sur-terre_113352

Ben c'est ce que je disais plus haut. Va sûrement venir, incontournable pour le CNES et l'ESA. Mais attention, il est fort à parier que les invités à l'approcher seront en priorité comme d'habitude les "chtis queniaux", pour leur apprendre comment faire plus tard. C'est la "pédagogie", il parait.
Quand j'allais au Bourget ou ailleurs, il fallait tout le temps qu'ils me passent sous le nez. Eux d'abord qu'ils disaient...M'ont fait le coup avec C. Nicolier, JF Clervoy et U. Merbold. Si cela a pu servir à deux ou trois d'entre eux, ce sera déjà ça...
Maintenant que j'ai 5 chicoufs, je prends ma revanche...
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Hayabusa2015




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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Jeu 1 Juin 2017 - 15:26

Bah là,  les enfants seront déçus car il ne viendra probablement pas aux jours du public.
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Jeu 1 Juin 2017 - 17:17

moi je vais le mardi 20... je verrai rien donc Sad

( à part le F-35  chaud )
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Jeu 1 Juin 2017 - 19:54

Hayabusa2015 a écrit:
Bah là,  les enfants seront déçus car il ne viendra probablement pas aux jours du public.

Ptête en hologramme...C'est fashion...

En tout cas Damoiselle Anne va sûrement le remettre vite en forme...

Si sa venue est officielle mais que l'on ne connait pas le jour, je parierai pour une journée publique...Retour sur investissement, (impôts).
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Hayabusa2015




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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Jeu 1 Juin 2017 - 20:17

il viendra,  C'est sûr  (en fonction de son état de récupération physique), et une autre chose est sûre,  C'est que cela se fera pendant une journée pro... les impôts n'ont rien à voir, mais c'est plus une question de santé.  Les pros seront moins envahissants que le public 😊
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MessageSujet: Re: Salon du Bourget 2017   Dim 4 Juin 2017 - 1:13

Hayabusa2015 a écrit:
1987 : B-1B Lancer
1989 : SR-71 Blackbird
1991 : F-117
1995 : B-2 Spirit
Wink

1989, mon premier salon
je me suis décidé environ 8 ou 10 jours avant quand j'ai appris qu'il y aurait le SR-71 (avion mythique, en tout cas pour moi) et aussi Bourane, que j'ai mitraillé avec mon petit Kodac.
Petite anecdote, le SR-71 était juste à coté du concorde et je l'ai pris en photo depuis un hublot du concorde justement!

En 91 j'ai vu le F-117 que j'ai mitraillé aussi sous le regard suspicieux d'un GI géant (un cousin d'arnold) très impressionnant Crying or Very sad
 

En 95 je n'ai pas eu la chance de voir le B2 qui n'avait atterri que pour faire le plein en bout de piste avant de redécoller immédiatement un ou deux jours avant mon arrivé. Je ne l'ai jamais vu en vrai ce que je regrette encore...
Ma mémoire me fait défaut, mais je crois que ça doit être cette année là à peu près que j'ai vu la démonstration en vol du X-31
qui restait en stationnaire à la vertical avant de repartir à l'horizontale!!! (démo très impressionnante aussi!)

Cette année je n'irai pas malheureusement comme pour les deux derniers salons.. gros souci au niveau de ma tirelire...j'aurai bien aimé voir le F-35...

Mais c'est vrai que les dernières année ou j'y suis allé, j'étais de plus en plus déçu par le manque de nouveauté ou d'intérêt sur les stands. La Russie faisait le minimum syndicale et la NASA ne se déplaçait même plus! Le salon devenait d'année en année de plus en plus réservé aux professionnels et le public était oublié. Mais bon, c'était quand même intéressant de se promener làbas, il y avait quand même des choses à voir
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Salon du Bourget 2017
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