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 Lanceurs chinois réutilisables

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Giwa
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MessageSujet: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyVen 24 Mar 2017 - 15:58

La Chine s'intéresse aussi à la récupération et à la réutilisation de lanceurs à commencer par les propulseurs d'appoint et les premiers étages: China working on reusing rocket stages
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Giwa
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyJeu 28 Sep 2017 - 14:56

http://wallstreetpit.com/114240-breaking-spacex-chinas-linkspace-reveals-rockets-reusable
Encore une société privée chinoise qui s'intéresse à la réutilisation...cette fois en suivant le chemin défriché par Space X , mais pour un lanceur dans le domaine des micro et nano satellites
Another cost-effective launch system is on its way as LinkSpace unveils its new project. This system development attempts to break the monopoly of SpaceX.
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montmein69


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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyJeu 28 Sep 2017 - 18:59

Si cette société privée chinoise concrétise son ambition en obtenant un lanceur fiable et en gérant la récupération, on pourra formellement dire que le "monopole" de Space X dans le domaine du récupérable sera terminé.
Cependant il faudra aussi concrétiser cela par un carnet de commandes qui se remplirait avec celles de clients occidentaux. Un marché qui pour le moment reste à créer, même pour de petites charges.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyVen 29 Sep 2017 - 10:22

Cette première société spatiale privée profite de l'expérience de l'académie chinoise technologique des lanceurs spatiaux.

Citation :
The launch system was developed at the China Academy of Launch Vehicle Technology in Beijing.

Avant même de chercher à conquérir une part du marché occidental, elle doit avoir quelques garanties de l'état chinois pour le marché interne: chacune des deux parties y trouvant son intérêt et en particulier pour l'état chinois de développer cette technologie de la réutilisation sur un lanceur de taille modeste ce qui réduit les frais de recherche et développement....En Chine, il n'y a pas les états d'âme juridique européenne entre une collusion possible entre privé et état...ce qui arrange bien nos concurrents au niveau mondial.
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Syl35
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyVen 29 Sep 2017 - 15:27

Giwa a écrit:
Cette première société spatiale privée profite de l'expérience de l'académie chinoise technologique des lanceurs spatiaux.

Citation :
The launch system was developed at the China Academy of Launch Vehicle Technology in Beijing.

Avant même de chercher à conquérir une part du marché occidental, elle doit avoir quelques garanties de l'état chinois pour le marché interne: chacune des deux parties y trouvant son intérêt et en particulier pour l'état chinois de développer cette technologie de la réutilisation sur un lanceur de taille modeste ce qui réduit les frais de recherche et développement....En Chine, il n'y a pas les états d'âme juridique européenne entre une collusion possible entre privé et état...ce qui arrange bien nos concurrents au niveau mondial.

Ils n'ont pas non plus d'état d'âme sur les problématiques de sécurité quand on voit qu'ils font des essais d'étage captif en étant à peine à 20m derrière une petite paroi en polycarbonate...
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyVen 29 Sep 2017 - 16:55

Syl35 a écrit:



Ils n'ont pas non plus d'état d'âme sur les problématiques de sécurité quand on voit qu'ils font des essais d'étage captif en étant à peine à 20m derrière une petite paroi en polycarbonate...
Ces essais d'étage captif concerne-t-il un prototype de cette fusée New Line 1  (Xin Gan Xian 1) ou d'autres ? Sur quel site on trouve ces essais?
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyVen 29 Sep 2017 - 17:20

Giwa a écrit:
Syl35 a écrit:



Ils n'ont pas non plus d'état d'âme sur les problématiques de sécurité quand on voit qu'ils font des essais d'étage captif en étant à peine à 20m derrière une petite paroi en polycarbonate...
Ces essais d'étage captif concerne-t-il un prototype de cette fusée New Line 1  (Xin Gan Xian 1) ou d'autres ? Sur quel site on trouve ces essais?

Ouaip Wink

Ce n'est pas un proto de NewLine mais plutôt à échelle un peu réduite avec un seul propulseur, une sorte de "GrassHoper".
L'illustration de la sécurité en question:

Lanceurs chinois réutilisables Essai_10

Tiré d'un reportage sur cette petite "société privée" qu'on trouve sur la chaine youtube du CEO petit génie de l'entreprise Qian Yonqiang (ou 胡振宇)

https://www.youtube.com/channel/UCutM02WL9JdaJRsAM7hw_2Q/featured
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David L.
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyVen 17 Nov 2017 - 21:40

SAST envisage de tester des grilles sur sa CZ-4B en 2019 et de tenter un atterrissage vertical avec une CZ-6 en 2020.

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Elixir




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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptySam 18 Nov 2017 - 4:23

Donc les deux principaux constructeurs de fusée au sein du groupe CASC s'y mettent.

CALT (CZ-2, CZ-3, CZ-5, CZ-7, CZ-9, CZ-11) de son côté qui teste plusieurs moyens différents (parachute, vertical, et horizontal), et maintenant SAST (CZ-4, CZ-6) aussi qui semble se concentrer sur la récupération à la verticale.

Il y a quant même une petite dose de compétition interne dans le même groupe à mon avis. C'est l'avantage d'avoir un marché intérieur très porteur.

Henri K.
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptySam 18 Nov 2017 - 10:05

David L. a écrit:
SAST envisage de tester des grilles sur sa CZ-4B en 2019 et de tenter un atterrissage vertical avec une CZ-6 en 2020.

Merci 
Quelle est la source ?
Vous pensez qu'on a raison de viser 2030 pour un lanceur réutilisable ?
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Wakka
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptySam 18 Nov 2017 - 10:36

ReusableFan a écrit:

Vous pensez qu'on a raison de viser 2030 pour un lanceur réutilisable ?

2020 tu veux sans doute dire ?

_________________
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ReusableFan




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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptySam 18 Nov 2017 - 11:59

Wakka a écrit:
ReusableFan a écrit:

Vous pensez qu'on a raison de viser 2030 pour un lanceur réutilisable ?

2020 tu veux sans doute dire ?
C'était un on inclusif visant la France et l Europe ...
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Giwa
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptySam 18 Nov 2017 - 16:13

Elixir a écrit:
Donc les deux principaux constructeurs de fusée au sein du groupe CASC s'y mettent.

CALT (CZ-2, CZ-3, CZ-5, CZ-7, CZ-9, CZ-11) de son côté qui teste plusieurs moyens différents (parachute, vertical, et horizontal), et maintenant SAST (CZ-4, CZ-6) aussi qui semble se concentrer sur la récupération à la verticale.

Il y a quant même une petite dose de compétition interne dans le même groupe à mon avis. C'est l'avantage d'avoir un marché intérieur très porteur.

Henri K.
C’est bien que le groupe CASC étudie plusieurs moyens. En particulier sur la récupération par parachute, même si certains peuvent lui trouver un côté rétro, qui pourrait s’appliquer aux modules à propergols solides moyennant un carénage un peu plus renforcé et un cours séjour dans l’eau de mer si on utilise un navire spécialisé comme http://infos.fncv.com/post/2011/06/19/EDAR-Engin-Debarquement-Amphibie-Rapide-marine
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ReusableFan




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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyDim 19 Nov 2017 - 14:14

ReusableFan a écrit:
David L. a écrit:
SAST envisage de tester des grilles sur sa CZ-4B en 2019 et de tenter un atterrissage vertical avec une CZ-6 en 2020.

Merci 
Quelle est la source ?
Vous pensez qu'on a raison de viser 2030 pour un lanceur réutilisable ?

Je repose la question des sources car je trouve pas sur internet ? Sont-ce des sources chinoises et non encore visibles sur les pages en anglais et/ou français ?

Merci par avance
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyDim 19 Nov 2017 - 14:31

ReusableFan a écrit:
ReusableFan a écrit:

Merci 
Quelle est la source ?
Vous pensez qu'on a raison de viser 2030 pour un lanceur réutilisable ?

Je repose la question des sources car je trouve pas sur internet ? Sont-ce des sources chinoises et non encore visibles sur les pages en anglais et/ou français ?

Merci par avance

La source est Andrew Jones, qui couvre les activités spatiales chinoises pour GB Times :
https://twitter.com/AJ_FI/status/931510404127211521
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyDim 19 Nov 2017 - 15:57

David L. a écrit:
ReusableFan a écrit:


Je repose la question des sources car je trouve pas sur internet ? Sont-ce des sources chinoises et non encore visibles sur les pages en anglais et/ou français ?

Merci par avance

La source est Andrew Jones, qui couvre les activités spatiales chinoises pour GB Times :
https://twitter.com/AJ_FI/status/931510404127211521

super merci beaucoup.
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyLun 30 Avr 2018 - 19:23

La CZ-8 devrait être la première Longue Marche partiellement réutilisable.

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17767-cz-8-nouvelle-generation-de-lanceur-sso#419780
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MessageSujet: Lanceur partiellement récupérable CZ-6X   Lanceurs chinois réutilisables EmptyMer 19 Sep 2018 - 21:14

Première vue d'une maquette du lanceur partiellement récupérable CZ-6X :
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyMer 19 Sep 2018 - 22:24

Le X dans CZ-6X a-t-il une signification - en chinois - avec la notion de récupérable (ou autre que le x en mathématiques .... souvent associé à "l'inconnue") ?
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyJeu 20 Sep 2018 - 21:31

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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyVen 21 Sep 2018 - 14:29

compétition de conception de récupération de véhicules en Chine

traduction automatique
Gao Shijia: "Notre conception présente une méthode de récupération intelligente et contrôlable du véhicule de lancement, basée sur un apprentissage du renforcement en profondeur. Nous avons utilisé la technologie de l'IA pour que le véhicule de lancement acquière un ensemble de stratégies de contrôle par auto-apprentissage, permettant ainsi une récupération contrôlable."
Li Yaxuan: "À l’école, nous avons beaucoup appris sur les avions à quatre rotors lors des séances pratiques. Lorsque son pas d'hélice augmente, l'avion deviendra plus stable et contrôlable. Cela m'a inspiré que si nous connectons les fusées et soutenons toute la structure, alors nous aurons un modèle ressemblant aux avions à quatre rotors avec un plus grand couple"
Ma Baohai: "Certaines idées peuvent s’appliquer à la pratique de l’ingénierie tandis que d’autres sont encore au stade de la conception, qui doit être progressivement améliorée. Les idées fournissent des inspirations dans les domaines professionnels de la récupération de fusées en Chine."
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptySam 22 Sep 2018 - 12:57

C'est vraiment de la recherche fondamentale. Je n'ai d'ailleurs pas compris grand chose à ces "trucs" qui apparemment se déploient au bout de "jambes d'accrochage" .... c'est quoi ? et à quoi çà sert ?  scratch
AMHA peu de chance que cela soit "introduit" dans le design des modèles qu'on va voir apparaitre dans les mois/proches_années à venir.
Le plus probable c'est que pour les premiers modèles* volants dans un avenir proche, il y ait des retours avec rétro-propulsion et/ou des parachutes ????

*  probablement en taille réduite dans un premier temps (?)

[mode blague ON]

D'ici que les chinois baptisent ce concept de design du nom de "SHIVA" sans demander l'autorisation de leur voisin bounce1

Lanceurs chinois réutilisables Protot11  Lanceurs chinois réutilisables Shiva14

[mode blague OFF]
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyDim 23 Sep 2018 - 17:08

Parmi les différents projets , il y a un schéma qui semble être celui d’un autogire . Cela nous remet encore en mémoire la Roton Rocket.
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyMer 26 Sep 2018 - 19:05

Un avion spatial chinois


 Zou Hong (CASIC): "La puissance combinée est la technologie clé des futurs véhicules spatiaux de ce type. Nous avons récemment terminé le test en vol de «Tengfei 1» et ce fut le premier test en vol en Chine à avoir réalisé la conversion de mode de la puissance combinée. Cette étape joue un rôle clé dans le développement futur de la puissance combinée dans les véhicules aérospatiaux"
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MessageSujet: Re: Lanceurs chinois réutilisables   Lanceurs chinois réutilisables EmptyLun 29 Oct 2018 - 15:51


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