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 Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017

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David L.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 23 Aoû 2017 - 19:19

nikolai39 a écrit:
Petit communiqué de presse mais très grosse annonce de la part du Ministère russe de la Défense : Cosmos 2519 a relâché aujourd'hui un sous-satellite destiné à "inspecter les satellites nationaux".

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12139523@egNews

Le communiqué indique que, dans l'avenir, ce satellite sera utilisé pour inspecter Cosmos 2519 dans le cadre d'"expériences scientifiques".

Ça c'est sympa quand même, il n'inspectera que les satellites russes...  Very Happy
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David L.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 23 Aoû 2017 - 19:30

nikolai39 a écrit:
Petit communiqué de presse mais très grosse annonce de la part du Ministère russe de la Défense : Cosmos 2519 a relâché aujourd'hui un sous-satellite destiné à "inspecter les satellites nationaux".

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12139523@egNews

Le communiqué indique que, dans l'avenir, ce satellite sera utilisé pour inspecter Cosmos 2519 dans le cadre d'"expériences scientifiques".

Ont-ils donné son nom ? S'agit-il de Cosmos 2521 ?
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 23 Aoû 2017 - 19:31

David L. a écrit:
Ont-ils donné son nom ?

Non.

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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 11:21

Cette info concrétise un fil du FCS où nous discutions de ce sujet il y a peu.  up
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 12:57

Le satellite éjecteur était 42798 alias 2017-037A lancé le 24 juin 2017 sous le nom NAPRYAZHENE  (?)
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David L.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 13:11

Astro-notes a écrit:
Le satellite éjecteur était 42798 alias 2017-037A lancé le 24 juin 2017 sous le nom NAPRYAZHENE  (?)

Non, le Norad l'a enregistré sous le nom de Cosmos 2519.

2017-037B était l'étage Volga, rentré dans l'atmosphère le 27 juin. 

2017-037C est le 2e étage Block-I, toujours en orbite (285 / 639 km à 98,05°).

2017-037D, futur Cosmos 2521, n'est pas encore apparu dans le catalogue.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 16:01

Astro-notes a écrit:
Le satellite éjecteur était 42798 alias 2017-037A lancé le 24 juin 2017 sous le nom NAPRYAZHENE  (?)

Personne ne sait rien sur ce satellite. Cette histoire de Napryazhenie est une supposition plus ou moins gratuite d'internautes zélés.

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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 16:23

Bon, je prends acte que le nom Napryazhenie n'est pas un nom officiel. On dira, comme le note notre référence NORAD, qu'il s'agit de Cosmos 2519. Comme le pense David L, l'immatriculation du petit satellite manœuvrant suivante sera sans doute attribuée en 2017-037D. Quand à NORAD il utilisera probablement l'identifiant 42798 (?).

Ce nom n'étant pas facile à trouver, Niko à quelle classe d'internautes [russophones] zélés tu fais allusion ?
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 16:32

Astro-notes a écrit:
Ce nom n'étant pas facile à trouver, Niko à quelle classe d'internautes [russophones] zélés tu fais allusion ?

A ceux qui lancent ce genre de rumeurs en sachant qu'elle est probablement fausse, mais pour pouvoir dire "je suis le premier à le dire" (et puis si, dans 20 ans, on apprend que ce n'était pas ça, personne ne m'en voudra).

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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 16:38

Astro-notes a écrit:
[...] Quand à NORAD il utilisera probablement l'identifiant 42798 (?).

Non, 42798 est déjà attribué à Cosmos 2519.

Le n° le plus grand actuellement attribué est le 42918, donné au 2e étage du lanceur H-IIA F35. Cosmos 2521 pourrait donc être numéroté 42919, à moins que le Norad n'ajoute Formosat-5 avant...
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 17:00

David L. a écrit:
Cosmos 2521 pourrait donc être numéroté 42919

Attention tu vas un peu vite en affaire ! Absolument rien ne nous dit que ce machin sera baptisé Cosmos XXXX ! Je pense même que c'est relativement improbable.

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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Jeu 24 Aoû 2017 - 17:27

nikolai39 a écrit:
David L. a écrit:
Cosmos 2521 pourrait donc être numéroté 42919

Attention tu vas un peu vite en affaire ! Absolument rien ne nous dit que ce machin sera baptisé Cosmos XXXX ! Je pense même que c'est relativement improbable.

Quand le Norad va ajouter ce satellite inspecteur au catalogue, il va falloir lui donner un nom. Cela aurait pu être "COSMOS 2019 DEB", mais depuis l'annonce du ministère de la défense russe, il connu publiquement que c'est une charge utile, donc je pense que le Norad va le nommer Cosmos 2521, même si le numéro n'est pas donné officiellement par la Russie. Si le prochain satellite militaire russe prend ce numéro 2521, ils corrigeront... 

Pourquoi penses-tu que c'est improbable ? Les précédents satellites inspecteurs ont bien reçu un matricule Cosmos (2491, 2499 et 2504) alors qu'il ont pas été largués immédiatement après le lancement.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Ven 25 Aoû 2017 - 0:09

2017-037D / 42919 vient d'être ajouté au catalogue du Norad, baptisé provisoirement "OBJECT D".

Il est actuellement sur 650 / 670 km à 97,92°.

Cosmos 2519 se trouve sur 649 / 668 km à 97,92°.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Ven 25 Aoû 2017 - 9:18

David L. a écrit:
Pourquoi penses-tu que c'est improbable ?

Jamais un sous-satellite russe n'a reçu de désignation "Cosmos". Mais cela dit, c'est la première fois que les Russes reconnaissent officiellement l'existence d'un tel engin. Qui vivra verra.

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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Sam 26 Aoû 2017 - 15:48

Bon, pas simple, j'attendrai que NORAD tranche au moins en partie ces dilemmes Very Happy
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David L.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Lun 6 Nov 2017 - 0:22

Un 5e objet issu de ce lancement a été ajouté au catalogue du Norad : 2017-037E / 42986. Il orbite sur 554 / 664 km à 97,89°.

Les quatre autres objets sont :
Cosmos 2519 (2017-037A / 42798) sur 650 / 668 km à 97,91°
Volga R/B (2017-037B / 42799), rentré dans l'atmosphère le 27 juin 2017
SL-4 R/B (2017-037C / 42800) sur 284 / 613 km à 98,04°
Cosmos 2521 (2017-037D / 42919) sur 650 / 667 km à 97,91°
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Lun 6 Nov 2017 - 9:51

Ah, oui, NORAD avait laissé la place (ou moi) pour ajouter cet identifiant à la liste. Nous avons passé le cap des 43000 objets mis en orbite depuis 1957, c'est à dire depuis 60 ans "déjà".  biere
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Lun 6 Nov 2017 - 20:39

Astro-notes a écrit:
Ah, oui, NORAD avait laissé la place (ou moi) pour ajouter cet identifiant à la liste. Nous avons passé le cap des 43000 objets mis en orbite depuis 1957, c'est à dire depuis 60 ans "déjà".  biere

Non, il a juste pris le premier numéro libre.

C'est pour NROL-52 que le Norad avait pris un numéro avant que le lancement soit plusieurs fois reporté.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 15 Aoû 2018 - 22:32

L'un des trois satellites de ce lancement, Cosmos 2519, 2521 ou 2523, fait du bruit...

L'article de la BBC parle d'un satellite "lancé en octobre l'an dernier". Le lancement a eu lieu en juin, mais les séparations de Cosmos 2521 et 2523 ont eu lieu plus tard...

https://www.bbc.com/news/technology-45194333
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 15 Aoû 2018 - 23:03

Ah , ces américains, comme aurait dit ma grand-mère c'est l'hôpital qui se fout de la charité !
Une chose me fait un peu réagir dans l'article, c'est que c'est des armes non-destructives sauf que les USA ont bel et bien "abordés" un de leur satellite de façon brutale pour un essais.
Reste à espérer qu'aucun pays ou organisation "non-ami" ne fasse un jour ou l'autre la démonstration d'une attaque du pauvre en lançant un sac de bille sur la trajectoire d'un autre "non-ami" ce qui risquerait de provoquer pas mal de dégâts !!!
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 15 Aoû 2018 - 23:05

Anovel a écrit:
Ah , ces américains, comme aurait dit ma grand-mère c'est l'hôpital qui se fout de la charité !

En effet, depuis le lancement du satellite Prowler, jamais annoncé, en 1990, les Etats-Unis sont mal placés pour se plaindre...

Au moins, en immatriculant le satellite Cosmos, les russes n'ont pas caché l'existence de cette charge utile.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 15 Aoû 2018 - 23:08

Selon vous, quels pays sont susceptibles de posséder des armes spatiales actuellement ?
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 15 Aoû 2018 - 23:16

Fabien0300 a écrit:
Selon vous, quels pays sont susceptibles de posséder des armes spatiales actuellement ?
Tous les pays ayant des moyens de lancements indépendants (on peut inclure la France et l'Italie du temps de la plate-forme San Marco).
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David L.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 15 Aoû 2018 - 23:21

Fabien0300 a écrit:
Selon vous, quels pays sont susceptibles de posséder des armes spatiales actuellement ?

Je ne pense pas qu'il y ait d'armes spatiales en orbite actuellement, au sens où on entend "armes" à la surface de la Terre.

Il n'y a pas réellement besoin d'avoir des armes en orbite.

Un satellite peut par exemple être endommagé depuis le sol par un laser.

Avec des satellites dotés d'un système de propulsion, il n'est pas difficile d'en détruire un autre sans arme, avec l'énergie cinétique. Les soviétiques l'ont montré longtemps avant que les américains et les chinois en fassent de même mais avec un missile lancé depuis un F-15 (1985) ou depuis le sol (années 2000).

Un satellite manœuvrant peut aussi se placer entre le satellite à neutraliser et une station au sol, en faisant écran. Ou couper le support d'un panneau de panneau solaire ou un antenne... L'avantage est d'éviter de faire beaucoup de débris.

Un petit satellite pourrait aussi se fixer sur un autre satellite tel une tique, faire le mort, puis agir quand ce sera nécessaire.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 15 Aoû 2018 - 23:38

Merci pour vos réponses.

C'est difficile à savoir mais vous pensez que la France possède ce genre de satellite anti-satellites ?
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David L.
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MessageSujet: Re: Soyouz-2.1v (Cosmos 2519) - 23.06.2017   Mer 15 Aoû 2018 - 23:46

Fabien0300 a écrit:

C'est difficile à savoir mais vous pensez que la France possède ce genre de satellite anti-satellites ?

Clairement non. Les satellites militaires français sont bien moins nombreux que ceux des Etats-Unis, de la Russie et de la Chine, et bien identifiés.
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