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 Nouveau lanceur Soyouz-5

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Arès F


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MessageSujet: Nouveau lanceur Soyouz-5   Jeu 6 Juil 2017 - 0:14

Roscosmos préparerait une évolution Soyouz-5,  plus simple et moins cher de 20%, pour demeurer compétitif avec SpaceX.
https://arstechnica.com/science/2017/07/russian-space-chief-hopes-spacex-will-only-reduce-prices-by-15-20-percent/

Il est possible que l'auteur face référence au lanceur Feniks?
http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html
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montmein69


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MessageSujet: Re: Nouveau lanceur Soyouz-5   Jeu 6 Juil 2017 - 10:18

La prise de tête avec ce que les russes étudient, ou envisagent ou décident avant de changer d'avis ...... est un continuum sans fin.

Cet "épisode" avec Soyouz 5-1 (qui est le lanceur monocore de cette famille et dont on ne sait pas pour quels types d'orbite elle serait qualifiée) en est un de plus. D'autant que la famille est susceptible de se décliner avec des versions multi-cores en fagot plus lourde.
La grosse nouveauté de ces modèles serait la propulsion en méthalox, qui n'est pas - en l'état actuel - le choix qui a été fait (mais est-ce définitif ?) pour Feniks de conserver le kérolox.

Ce doit être la proposition du constructeur TsSKB Progress ? Fera-t'elle bouger les lignes ?

Ce qu'on savait fin mai

Nikolaï a écrit:
Angara-1.2 remplace Rokot.
Angara-A5 remplace Proton-M.
Feniks/Sounkar* remplace Zenit-2.

Le STK serait un assemblage de plusieurs Feniks**

Sounkhar étant le lanceur monocore Feniks développé conjointement avec le kazakhstan
** STK le lanceur lourd à visée lunaire n'étant pas encore validé.

Les propos de Komarov rapportés dans l'article ..... sont-ils une remise en cause de ce qui semblait décidé ou plutôt une piste de R&D ?
Traduction par Microsoft Translator a écrit:

Igor Komarov: We feel that it is unlikely to be more than 10-20% of the serious decline in the next five years. Following the meeting we had in Sochi on space with Russian President Vladimir Putin, our project to create a prospective Soyuz-5 launcher was approved.
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ReusableFan




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MessageSujet: Re: Nouveau lanceur Soyouz-5   Lun 26 Fév 2018 - 18:41

Nouvelles images de ce projet de lanceur manifestement "tout kéralox".

http://www.russianspaceweb.com/

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouveau lanceur Soyouz-5   Lun 26 Fév 2018 - 19:00

ReusableFan a écrit:
Nouvelles images de ce projet de lanceur manifestement "tout kéralox".

Comme le copyright l'indique, ces images ne sont pas nouvelles.
Mais il n'y a pas de débat : Soyouz-5 est une Zenit-2 russisée et fonctionnera avec des moteurs RD-171MV et RD-0124M au kérolox. C'est arrêté, et ça ne changera pas.

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MessageSujet: Re: Nouveau lanceur Soyouz-5   Lun 26 Fév 2018 - 19:14

nikolai39 a écrit:
ReusableFan a écrit:
Nouvelles images de ce projet de lanceur manifestement "tout kéralox".

Comme le copyright l'indique, ces images ne sont pas nouvelles.
Mais il n'y a pas de débat : Soyouz-5 est une Zenit-2 russisée et fonctionnera avec des moteurs RD-171MV et RD-0124M au kérolox. C'est arrêté, et ça ne changera pas.

Bien que fan de la réu, je suis assez séduit par la simplicité du design tout kérolox. 

Même si... ce n'est pas le même moteur (vs. le Merlin) sur les trois étages... et trois étages au lieu de deux.

Quelle date prévue pour un premier tir ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouveau lanceur Soyouz-5   Lun 26 Fév 2018 - 19:39

ReusableFan a écrit:
Bien que fan de la réu, je suis assez séduit par la simplicité du design tout kérolox. 

En tant que fan de la réu, tu devrais surtout être séduit par le RD-171 qui, outre le fait qu'il est le moteur le plus puissant du monde et de l'Histoire, est réutilisable jusqu'à 10 fois. Le seuil problème, c'est que l'étage n'étant pas récupérable, ça ne sert pas à grand chose... Mais à l'origine le premier étage de Zenit-2 devait être récupéré et réutilisé. C'est d'ailleurs, sauf erreur de ma part, le premier projet sérieux qui a été fait dans la "réu". Il n'a malheureusement pas été mené à son terme.

ReusableFan a écrit:
Même si... ce n'est pas le même moteur (vs. le Merlin) sur les trois étages... et trois étages au lieu de deux.

Il n'y a que deux étages sur Soyouz-5 (tout comme sur Zenit-2). Pour viser les orbites hautes, on peut rajouter un étage supérieur sous coiffe, mais c'est indépendant du lanceur lui-même.

Pas le même moteur sur les 2 (ou 3) étages, mais deux (ou trois) moteurs en tout ! Contre 10 sur une F9 !

ReusableFan a écrit:
Quelle date prévue pour un premier tir ?

2022 depuis Baïkonour.

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MessageSujet: Re: Nouveau lanceur Soyouz-5   Lun 26 Fév 2018 - 20:34

nikolai39 a écrit:
ReusableFan a écrit:
Bien que fan de la réu, je suis assez séduit par la simplicité du design tout kérolox. 

En tant que fan de la réu, tu devrais surtout être séduit par le RD-171 qui, outre le fait qu'il est le moteur le plus puissant du monde et de l'Histoire, est réutilisable jusqu'à 10 fois. Le seuil problème, c'est que l'étage n'étant pas récupérable, ça ne sert pas à grand chose... Mais à l'origine le premier étage de Zenit-2 devait être récupéré et réutilisé. C'est d'ailleurs, sauf erreur de ma part, le premier projet sérieux qui a été fait dans la "réu". Il n'a malheureusement pas été mené à son terme.

ReusableFan a écrit:
Même si... ce n'est pas le même moteur (vs. le Merlin) sur les trois étages... et trois étages au lieu de deux.

Il n'y a que deux étages sur Soyouz-5 (tout comme sur Zenit-2). Pour viser les orbites hautes, on peut rajouter un étage supérieur sous coiffe, mais c'est indépendant du lanceur lui-même.

Pas le même moteur sur les 2 (ou 3) étages, mais deux (ou trois) moteurs en tout ! Contre 10 sur une F9 !

ReusableFan a écrit:
Quelle date prévue pour un premier tir ?

2022 depuis Baïkonour.

Tes arguments sont bons. Je remballe les miens ! 

Tout en espérant que la Russie en profite pour tester un retour du premier étage ... :) (comme vont le faire les Chinois)
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montmein69


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MessageSujet: Re: Nouveau lanceur Soyouz-5   Lun 26 Fév 2018 - 20:50

nikolai39 a écrit:

ReusableFan a écrit:
Quelle date prévue pour un premier tir ?

2022 depuis Baïkonour.

La version de Soyouz 5 lancée de Baîkonour ne devait-elle pas prendre le nom de Sounkhar (construite en collaboration avec le Kazakhstan) ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouveau lanceur Soyouz-5   Lun 26 Fév 2018 - 20:53

ReusableFan a écrit:
Tout en espérant que la Russie en profite pour tester un retour du premier étage ...

La question a été posée, et la réponse a été que ce n'est pas à l'ordre du jour.

Roscosmos (tout comme ArianeGroup) espère que le prix de Soyouz-5 sera compétitif avec celui de F9 même sans réu. Qui vivra verra.

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