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 Statistiques des lancements russes

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nikolai39
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MessageSujet: Statistiques des lancements russes   Lun 14 Aoû 2017 - 22:56

Comme je m'ennuyais, j'ai fait ce petit graphique, qui montre la répartition des lancements russes depuis 1995.



Quelques commentaires :

- je n'ai pas choisi l'année au hasard, c'est un an avant le début des vols commerciaux de Proton. Cette année 1995 marque selon moi une transition entre la période soviétique (avec énormément de tirs miliaires pour les satellites-espions) et la période moderne.

- Dans la rubrique "militaire" je regroupe tout (télécoms, observation de la Terre, satellites relais, etc.). Il est donc normal que cette catégorie paraisse prépondérante par rapport aux catégories "observation de la Terre" ou "télécoms", qui ne concernent que les activités civiles.

- il y a beaucoup de cas un peu tordus. Certains satellites sont duaux. Parfois, il y a un lancement avec un satellite dual et un satellite militaire. Là, ça devient très compliqué de le classer dans l'une ou l'autre des catégories. J'ai dû faire des choix.

- Quand il y a une CU principale et une ou plusieurs CU secondaires, je ne tiens compte que de la CU principale.

- On ne raisonne ici qu'en nombre de lancements, ce qui peut donner de fausses impressions. Par exemple, les GLONASS sont maintenant lancés à l'unité, et on pourrait croire en voyant le graphique qu'il y en a plus. En fait, on fait plus de lancements qu'avant mais on en a moins.

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David L.
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Lun 14 Aoû 2017 - 23:22

Super

Il pourrait être intéressant de faire la même chose en incluant la période soviétique.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 9:43

C'est quoi VH ?
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Wakka
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 10:08

Mustard a écrit:
C'est quoi VH ?

Véhicules Habités ??

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Mustard
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 10:21

Wakka a écrit:
Mustard a écrit:
C'est quoi VH ?

Véhicules Habités ??

Il n'y a eu que 3 Soyouz habités en 2016, or sur le graphe c'est noté 6.
Et les Progress tu les intègres dans quelle catégorie ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 10:28

Oui pardon : VH = "vols habités". Je mets là-dedans tous les lancements ayant un lien avec les vols habités (Soyouz, Progress, modules de Mir ou de l'ISS).

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Mustard
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 10:32

nikolai39 a écrit:
Oui pardon : VH = "vols habités". Je mets là-dedans tous les lancements ayant un lien avec les vols habités (Soyouz, Progress, modules de Mir ou de l'ISS).

Ok. Tu aurais du les appeler VH&S, pour Vols Habités et Supports.

En tout c as on voit clairement que la partie commerciale a chuté, et je pense que c'est une conséquence directe du succès de SpaceX, les russes en sont les premières victimes. Heureusement les russes ont pleins de vols institutionnels qu'ils se préservent, comme les américains, comme les chinois ... espérons que les européens auront l'intelligence de faire pareil.
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Wakka
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 10:36

Dans le récap de David L de 2016 il y a eu 4 Soyouz et 2 Progress lancés.  Alors VH pour Vaisseaux Hybrides ??

Edit : Grillé par la réponse de Niko, le temps que je cherche les infos...


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nikolai39
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 11:08

Mustard a écrit:
la partie commerciale a chuté, et je pense que c'est une conséquence directe du succès de SpaceX

Oui mais pas que. SpaceX mange sur les lancements Proton-M, mais ils faisaient aussi pas mal de vols commerciaux avec Rokot et Dniepr, qui sont quasiment mortes alors que la relève (Angara-1.2) n'est pas encore là.

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David L.
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 11:19

nikolai39 a écrit:
Mustard a écrit:
la partie commerciale a chuté, et je pense que c'est une conséquence directe du succès de SpaceX

Oui mais pas que. SpaceX mange sur les lancements Proton-M, mais ils faisaient aussi pas mal de vols commerciaux avec Rokot et Dniepr, qui sont quasiment mortes alors que la relève (Angara-1.2) n'est pas encore là.

En plus de l'essor de SpaceX, qui a pris la place de Proton comme alternative à Arianespace, il y a aussi la fiabilité de Proton qui a joué contre son camp...
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Vadrouille


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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 11:46

La fiabilité de Proton, l'essor de SpaceX et la dégradation des relations de la Russie avec plusieurs de ses partenaires sont autant de raisons qui expliquent la diminution de ses vols commerciaux.

D'ailleurs, les vols Soyouz depuis Kourou ne sont pas comptabilisés ? Peut être enlèvent-ils aussi quelques lancements à Baïkonour, non ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 11:49

Vadrouille a écrit:
D'ailleurs, les vols Soyouz depuis Kourou ne sont pas comptabilisés ?

Si, ils sont comptés dans la rubrique "commercial total", tout comme Sea Launch. Oui je sais David L, c'est discutable Very Happy.

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Vadrouille


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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 11:54

D'accord, dans ce cas effectivement l'arrêt de SeaLaunch explique aussi cette baisse. Je pensais surtout aux Protons.
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David L.
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 12:14

nikolai39 a écrit:
Vadrouille a écrit:
D'ailleurs, les vols Soyouz depuis Kourou ne sont pas comptabilisés ?

Si, ils sont comptés dans la rubrique "commercial total", tout comme Sea Launch. Oui je sais David L, c'est discutable  Very Happy.

En considérant la nationalité des lanceurs utilisés et pas des opérateurs, c'est tout à fait pertinent.  Wink

Dans cette optique, j'ai travaillé sur une comptabilité par nationalité des moteurs, vu le nombre d'éléments russes utilisés aux Etats-Unis. Mais avec le nombre de moteurs Merlin utilisés depuis l'essor de SpaceX, la différence entre nationalité des lanceurs et nationalité des moteurs est très atténuée.
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montmein69


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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 19:32

N'y a-t-il pas aussi un certain tassement du nombre de satellites commerciaux à mettre en orbite ?

La durée de vie est actuellement autour de 15 ans pour les gros sat-coms...... ce qui réduit les besoins de relève.
Les constellations de satellites pour la couverture GSM de géolocalisation par satellite (GPS, Beidou, Galileo, et même Glonass dont la durée de vie s'améliore) sont pour l'essentiel en place et avec des satellites de remplacement déjà à poste ... donc là aussi une fréquence de lancement qui va probablement se tasser si la fiabilité donc la durée de vie s'accroit (?).
Les nouvelles constellations annoncées seront constituées de satellite de taille plus modeste et lancés en grappe .... donc malgré le nombre impressionnant de satellites pour assurer la couverture totale.... le nombre de lancements reste à évaluer et bien sûr à réaliser (mener à bout le déploiement dépendra de la viabilité économique qui devra être confirmée par le nombre réel de souscripteurs/utilisateurs).

Des "jeunes pousses" proposent aussi des perspectives lunaires .... mais on a déjà vu tant de projets qui n'aboutissaient pas .... qu'il faut savoir accorder à la fois une attention bienveillante à ces annonces, et pragmatique et lucide sur leur réalisation concrète d'un système pérenne (donc au-delà d'une première opération de com).
https://www.space.com/37753-calling-the-moon-cell-phone-tower.html
https://www.astrobotic.com/moon-box


Dernière édition par montmein69 le Mar 15 Aoû 2017 - 19:56, édité 2 fois
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David L.
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 19:36

montmein69 a écrit:
N'y a-t-il pas aussi un certain tassement du nombre de satellites commerciaux à mettre en orbite ?

La durée de vie est actuellement autour de 15 ans pour les gros sat-coms...... ce qui réduit les besoins de relève.
Les constellations de satellites pour la couverture GSM (GPS, Beidou, Galileo, et même Glonass dont la durée de vie s'améliore) sont pour l'essentiel en place et avec des satellites de remplacement déjà à poste ... [...]

Le GSM, c'est le téléphone cellulaire qui utilise des relais au sol et aucun satellite.  Very Happy
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 15 Aoû 2017 - 20:08

David L. a écrit:
Il pourrait être intéressant de faire la même chose en incluant la période soviétique.

Oui, mais il n'a fallu environ 5 heures de boulot pour faire ça, alors m'attaquer aux années 1980 avec 100 lancements par an et presque tous les satellites appelés Cosmos, je n'ai pas le courage pour l'instant ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Lun 21 Aoû 2017 - 22:31

Bon, finalement j'ai fait un tableau général de classement de la totalité des 3260 lancements russes. Je vais faire un peu de mise en forme parce que comme ça c'est assez indigeste...



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David L.
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 22 Aoû 2017 - 4:34

nikolai39 a écrit:
Bon, finalement j'ai fait un tableau général de classement de la totalité des 3260 lancements russes. Je vais faire un peu de mise en forme parce que comme ça c'est assez indigeste...



Comment se traduit LSD en russe ?  Very Happy

Beau boulot en tout cas.  Super
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Outan


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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 22 Aoû 2017 - 11:04

Beau Travail en effet! Une légende serait la bienvenue veneration .

On voir très bien les deux plongeons dans le nombre de lancements au environ de 1990 et 2014! Espérons que ce nombre augmente de nouveau un jour!
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 22 Aoû 2017 - 13:01

Je commence à jouer un peu avec mes chiffres... Voici une première extraction civil/militaire.



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nikolai39
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MessageSujet: Re: Statistiques des lancements russes   Mar 22 Aoû 2017 - 13:22

Cette fois, triés par secteur d'application. Il y en a beaucoup, du coup c'est difficilement lisible...



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