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 Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?

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David L.
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MessageSujet: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Mer 30 Aoû 2017 - 19:03

La NASA étudie actuellement la possibilité de lancer une mission de retour d'échantillons martiens en 2026. Elle récupérera les échantillons collectés par le rover Mars 2020.

Le prochain orbiteur martien américain était envisagé pour la fenêtre de 2022, mais il semble que cela ne soit plus possible. Outre son rôle de relais de télécommunications, les images de Mars en haute résolution sont essentielles et MRO arrivera à court de carburant en 2024 ou 2025.

Parmi les autres sondes qui relaient les données des robots à la surface, Mars Odyssey est déjà dans sa 16e année d'activité...



https://spaceflightnow.com/2017/08/28/nasa-studies-mission-to-return-samples-from-mars-by-end-of-2020s/
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phenix


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MessageSujet: Re: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Mer 30 Aoû 2017 - 20:50

Ils parlent de faire de l irsu pour faire le plein sur place?
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David L.
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MessageSujet: Re: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Mer 30 Aoû 2017 - 20:52

phenix a écrit:
Ils parlent de faire de l irsu pour faire le plein sur place?

Je n'ai pas encore lu tout l'article, mais je ne pense pas que ce soit évoqué.
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montmein69


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MessageSujet: Re: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Mer 30 Aoû 2017 - 21:06

phenix a écrit:
Ils parlent de faire de l irsu pour faire le plein sur place?
L'ISRU (in-situ resource utilization) est une technique de transformation chimique (ou au minimum de collecte et de conditionnement) de composés disponibles sur une autre planète (ou satellite, astéroïde, etc ...) pour en faire des ergols *, et ainsi faire "le plein" du lanceur qui devrait rapporter les échantillons.

Ce n'est pas une solution envisageable pour un si petit lanceur (probablement un lanceur à ergols stockables ? peut-être à poudre ?) et en plus cela rajouterait beaucoup de complication à une mission qui l'est déjà assez comme çà.
La NASA doit essayer de concrétiser la mission de "Mars Sample Return" envisagée depuis si longtemps, parce que les chinois envisagent de la tenter si celle de Chang'e 5 sur la Lune réussissait.

* Il était question de tester un tel équipement ISRU à bord du Red Dragon .... mission qui est tombée à l'eau
Les ergols dont la fabrication est visée sur Mars sont LOX et LCH4 (d'où l'utilisation du méthalox pour le moteur Raptor qui doit équiper l'ITS)
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lionel


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MessageSujet: Re: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Mer 30 Aoû 2017 - 21:25

L'avantage de la Nasa sur les chinois, c'est qu'ils auront des échantillons de bien meilleure qualité scientifique que les chinois. Ils vont faire comment pour récupérer les échantillons les chinois ? Juste gratter autour de l'atterrisseur ?

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David L.
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MessageSujet: Re: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Mer 30 Aoû 2017 - 21:32

lionel a écrit:
L'avantage de la Nasa sur les chinois, c'est qu'ils auront des échantillons de bien meilleure qualité scientifique que les chinois. Ils vont faire comment pour récupérer les échantillons les chinois ? Juste gratter  autour de l'atterrisseur ?

Qu'est ce qui empêche les chinois de faire un rover ?  scratch
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lionel


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MessageSujet: Re: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Mer 30 Aoû 2017 - 21:40

Montmein69 dit que ça sera basé sur Chang'E 5. Y a pas de rover juste une petite "perceuse"
https://www.youtube.com/watch?v=VJrmmWnU8HE

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montmein69


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MessageSujet: Re: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Jeu 31 Aoû 2017 - 10:45

lionel a écrit:
Montmein69 dit que ça sera basé sur Chang'E 5. Y a pas de rover juste une petite "perceuse"
https://www.youtube.com/watch?v=VJrmmWnU8HE

Ce que les chinois testent avec Chang'e 5 - AMHA qui n'engage que moi - c'est surtout la technique de retour.
Contrairement à un simple lanceur qui décollerait pour retourner directement sur Terre (ce qui serait amplement suffisant pour un trajet Lune ---> Terre) ils se "compliquent les choses" en faisant un transfert des échantillons en orbite dans la capsule de retour portée par leur orbiteur.*
C'est cette technique qui serait (restons au conditionnel ... Chang'e 5 n'est pas encore parti) utilisée sur Mars.

Pour le détail de ce qui sera fait au sol pour collecter les échantillons martiens, je ne sais pas s'ils ont déjà décidé .
Ils vont encore préparer cela avec le rover qui doit être déposé (sur la face cachée) par Chang'e 4 (en effet le petit rover Yutu de Chang'e 3 lui, n'avait pas pu être utilisé comme prévu).

Ils ont une approche très progressive** , et je ne pense pas qu'ils "feront la course".

Du côté US, la conception de la mission est différente (mission de collecte séparée des échantillons avec mise en attente puis mission chargée de les récupérer et rapporter). Mais il parait probable qu'ils voudront effectuer le premier retour de l'histoire (America first  clown )

* voir les détails de ce qu'on sait de la technique de retour  dans le Fil sur Chang'e 5

** D'ailleurs (double conditionnel de rigueur) si Chang'e 4 réussit .... peut-être - s'ils l'estiment nécessaire - utiliseront-ils ensuite le double de Chang'e 5 (Chang'e 6) pour compléter le travail de collecte et de conditionnement. des échantillons.
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Fabien0300


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MessageSujet: Re: Une mission de retour d'échantillons en 2026 ?   Mer 6 Sep 2017 - 13:46

Apparament ça se précise un peu :

- Utilisation des satellites actuels par économie
- 2026 : Envoi d'un rover de la raille d'Opportunity qui récupérera les échantillons du rover Mars 2020 et les enverra en orbite martienne
- 2028 : Envoi d'une sonde qui récupérera les échantillons en orbite
- 2031 : Arrivée des échantillons sur Terre

Explications du CNES :

http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronautique-echantillons-martiens-nasa-veut-ramener-terre-ici-2031-37400/
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