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 [ISS] Expédition 57

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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 0:37





Dernière édition par David L. le Mer 12 Déc 2018 - 0:51, édité 1 fois
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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 0:41

Le feu vert est donné pour la fermeture du sas de Pirs.

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Thierz
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 0:49

7h45... Pfiou...
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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 0:52

L'écoutille du module Pirs a été fermée à 23h44 GMT, concluant VKD-45A, après une durée de 7 heures 45 minutes.


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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 0:54

Bon en tout cas, c'est bien un trou qui traversait de part en part la cloison étanche. Pas de micro météorite ni autre cause secondaire.
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Wakka
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 8:31

De TASS :

Au cours de leur mission, Kononenko et Prokopyev ont découpé l'isolant thermique et le bouclier anti-météorite, les ont inspectés et ont fait une photo du trou dans le module d'habitation.
Ils ont également gratté des échantillons à la surface du trou et enlevé de petites parties du bouclier anti-météorite censées présenter des traces de perçage.
Ils seront renvoyés sur Terre à bord de Soyouz MS-09.

Source

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Thierz
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 10:11

Avant d'envisager des hypothèses fantaisistes, quelles sont les scénarios crédibles qui auraient pu mener aux faits constatés jusqu'à présent ?
- un trou percé de l'intérieur
- masqué des deux côtés (à l'intérieur : par le revêtement mural, et à l'extérieur : par l'isolant thermique et la couche de protection contre les micro météorites)
- qui n'a pas créé de fuite dès le début (lancement le 6/06, fuite le 30/08)

???
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Wakka
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 10:36

Et bien, justement, ils n'en savent rien. D'où l'EVA pour tenter d'en apprendre plus...

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Seafire




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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 10:57

Autre question bête. L'isolant thermique est sans doute la pour une bonne raison. Avoir fait un gros trou dedans n'aura pas d'impact sur la station ? Par exemple une temperature bien plus basse dans le module ?
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Ctyastro


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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 11:30

Thierz a écrit:
Avant d'envisager des hypothèses fantaisistes, quelles sont les scénarios crédibles qui auraient pu mener aux faits constatés jusqu'à présent ?
- un trou percé de l'intérieur
- masqué des deux côtés (à l'intérieur : par le revêtement mural, et à l'extérieur : par l'isolant thermique et la couche de protection contre les micro météorites)
- qui n'a pas créé de fuite dès le début (lancement le 6/06, fuite le 30/08)

???

Le trou a bien été effectué de l'Intérieur. On voit bien les traces du forêt lors d'un dérapage de la perceuse.
Il a du être réalisé après que la protection extérieure ait été posée, sinon je pense que cela aurait attiré l'attention.


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phenix
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 11:57

Seafire a écrit:
Autre question bête. L'isolant thermique est sans doute la pour une bonne raison. Avoir fait un gros trou dedans n'aura pas d'impact sur la station ? Par exemple une température bien plus basse dans le module ?
de se que j'en sais la circulation d'air se fait dans toute la station , donc la différence de température sur l'ensemble de la station sera minimal. d’ailleurs , ils devaient remettre les choses un peu en place l'ont t'il fait? 
par contre se qui serait dommage c'est un impact de météorite pile la ou il y a plus de protection pendant les quelque jours qu'il reste a la mission. 

Ctyastro a écrit:
Thierz a écrit:
Avant d'envisager des hypothèses fantaisistes, quelles sont les scénarios crédibles qui auraient pu mener aux faits constatés jusqu'à présent ?
- un trou percé de l'intérieur
- masqué des deux côtés (à l'intérieur : par le revêtement mural, et à l'extérieur : par l'isolant thermique et la couche de protection contre les micro météorites)
- qui n'a pas créé de fuite dès le début (lancement le 6/06, fuite le 30/08)

???

Le trou a bien été effectué de l'Intérieur. On voit bien les traces du forêt lors d'un dérapage de la perceuse.
Il a du être réalisé après que la protection extérieure ait été posée, sinon je pense que cela aurait attiré l'attention.



Il doit deja y avoir plein de scénario en cours. cette photo est tres instructive, on sait que le perçage c'est fait après l'assemblage et la peinture, mais surtout que c'est clairement intentionnel. la personne si est reprise a 4 reprise, que la perceuse a ripé 3 fois et elle a recommencé a ripé pour le percage. déjà c'est bizarre car faire ripé une perceuse sa arrive a tout le monde , mais 4 fois de suite pour un technicien hautement qualifier , c'est surprenant. mais le plus bizarre c'est que les 4 points de départ sont dans un rayon de plus d'un cm (comparé au doigt) et qu'il n'y a pas de trace de crayon a papier (ni de gommage) pour détermine ou il devait percé. Donc je ne dit pas que c'est un sabotage , il y a peut être une raison logique de percé au petit bonheur dans un soyouz, mais bon c'es quand même étrange et c'est des éléments que feront avancé l’enquête. après les études sur l’extérieur permettrons de détermine qu'es qui a colmaté aussi longtemps le trou (volonté de caché l'erreur??) ou s'il y a eu des éléments extérieur endommagé se qui aiderait a déterminé quand.
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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 13:33

Pour revoir VKD-45A en intégralité :

La retransmission de NASA TV :



La retransmission de Roscosmos :

https://vk.com/video-30315369_456240414

Un peu plus de 9 heures de retransmission sur NASA TV, pour 7h45' de sortie, mais elle en vaut la peine.

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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 13:41

Alexander Gerst fait sa dernière interview en orbite à partir de 12h40 GMT.


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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 14:28

L'interview n'a pu avoir lieu, en raison d'un problème technique.
https://twitter.com/esaspaceflight/status/1072838569021054976

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Vadrouille


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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 14:48

Et bien ! Une belle opération de chirurgie spatiale certainement une des EVA les plus difficiles depuis longtemps. Félicitation à Oleg Kononenko et Serguei Prokopyev car le travail semblait vraiment harassant.
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Ctyastro


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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 15:00

Vadrouille a écrit:
Et bien ! Une belle opération de chirurgie spatiale certainement une des EVA les plus difficiles depuis longtemps. Félicitation à Oleg Kononenko et Serguei Prokopyev car le travail semblait vraiment harassant.

Félicitations, félicitations....... ils ont quand même fait un beau travail de "m..de". lolnasa
Non mais, vous avez vu dans quel état ils ont mis Soyouz MS-nine ? mur
Tout ça pour aller voir un "petit trou" qu'on avait vu de l'intérieur. Je rêve !
Enfin, ça les a fait sortir.  Je sors ?
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 16:40

C'était une EVA complètement surrealiste ! Elle semblait improvisée et l'outillage pas très bien adapté.  Les deux cosmonautes n'ont pas pu s'entrainer ensemble aux opérations et çà s'est ressenti dans la mauvaise coordination des actions. On imagine mal la NASA valider ce type d'opérations pour ses propres astronautes, avec un poignard acéré flottant à quelques centimètres d'une combinaison spatiale ! Elle a aussi dû grincer des dents en voyant tous ces débris flotter un peu partout autour de l'ISS dont on connait les capteurs sensibles. En tout cas elle met bien en évidence la différence d'approche du spatial entre les américains et les russes !
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 21:32

A noter qu'il y a quelques jours A.Gerst a dépassé le record de durée cumulée dans l'espace pour un Européen en battant le record de son compatriote T.Reiter (350j).
Bravo a lui bravo
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cosmochris




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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 21:45

Vadrouille a écrit:
Et bien ! Une belle opération de chirurgie spatiale certainement une des EVA les plus difficiles depuis longtemps. Félicitation à Oleg Kononenko et Serguei Prokopyev car le travail semblait vraiment harassant.

Kononenko a déjà fait ce genre de chose le 10 juillet 2008 lors de son premier vol : avec Sergei Volkov, ils ont "ouvert" Soyouz TMA-12 au couteau, puis isolé et récupéré un boulon pyrotechnique, suite aux mauvaises séparations du module orbital lors des retours de TMA-10 et TMA-11.

Nikolai en parle là (après la Figure 28) : 

https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mks/missions/mkseo17/chrono.html
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Mer 12 Déc 2018 - 22:27

Effectivement c'est une coïncidence mais il s'avère qu'Oleg Kononienko avait déjà réalisé une EVA sur le flanc d'un Soyouz le 10 Juillet 2008. Avec son camarade Serguei Volkov ils étaient même allés plus bas au niveau du module de service. Mais l'accès était plus simple car le Soyouz (TMA-12) était arrimé à Pirs et pas Rassviet comme MS-09 en ce moment, donc ils avaient mis beaucoup moins de temps à atteindre la zone.

Photo issue de Kosmonavtika de la mission de l'époque :

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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Jeu 13 Déc 2018 - 13:45

MRS a écrit:
C'était une EVA complètement surrealiste ! Elle semblait improvisée et l'outillage pas très bien adapté.  Les deux cosmonautes n'ont pas pu s'entrainer ensemble aux opérations et çà s'est ressenti dans la mauvaise coordination des actions. On imagine mal la NASA valider ce type d'opérations pour ses propres astronautes, avec un poignard acéré flottant à quelques centimètres d'une combinaison spatiale ! Elle a aussi dû grincer des dents en voyant tous ces débris flotter un peu partout autour de l'ISS dont on connait les capteurs sensibles. En tout cas elle met bien en évidence la différence d'approche du spatial entre les américains et les russes !

Evidemment si on les avait vu sortir un outil de la taille d 'un crayon de leur sac d'outillage en pur croco de chez Hermès. Lui commander par imposition d'un doigt ganté - designé par Lagerfeld - , la mise en marche faisant émettre un rayon laser hyperfin permettant de réaliser une découpe pilotée par un smartphone émettant de Moscou et relayé par le réseau Glonass, on aurait crié au génie.
Mais bon le centre de mise au point de ces appareils c'est le Q's lab et c'est dans les James Bond qu'on les voit .....

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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Jeu 13 Déc 2018 - 14:46

Deux premiers débris produits par VKD-45A semblent avoir été catalogués. Ils ont reçu les numéro 43847 et 43848.

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Dernière édition par David L. le Jeu 13 Déc 2018 - 15:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Jeu 13 Déc 2018 - 14:59

Les photos, superbes, de VKD-45A :
















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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Jeu 13 Déc 2018 - 21:25

Superbes images effectivement Super

Petite question concernant ce trou "perforant" la paroi et qui a été rebouché avec les moyens du bord.
La décision a-t-elle été déjà prise (officiellement) que le trou ne posera aucun problème lors du voyage de retour (le communiqué de Tass cité plus haut annonçant qu'ils redescendraient à bord du MS-09 est-il une annonce officielle ?)
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Jeu 13 Déc 2018 - 21:34

Le trou est dans le module orbital, qui de toute façon est destiné à finir consumé dans l'atmosphère. L'équipage reviendra dans le module de descente.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expédition 57   Ven 14 Déc 2018 - 9:29

Coup de gueule encore  et encore :

Bon, je ne sais pas vous, mais l'ensemble de vos remarques postées sur ce fil + les photos au demeurant superbes + les vidéo surréalistes, je me demande comment qualifier ce foutoir sur un événement d'une gravité extrême concernant non pas une éraflure de peinture sur la carrosserie, mais un trou dont on ne connait toujours pas la cause dans une machine assujettie à une surveillance et des soins extrêmes. Moi, je rêve. Tout n'est qu'un vaste bordel dans cette rocambolesque histoire où le mot sécurité n'a aucun sens face à l'expression russe "the show must go on" idéologique. Quand je pense que l'on ergote sur le service qualité (inexistant) à la Russe !  Mad
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[ISS] Expédition 57
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