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 [Europe] Interdiction de l'hydrazine en 2021 ?

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David L.
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MessageSujet: Re: [Europe] Interdiction de l'hydrazine en 2021 ?   Mer 13 Déc 2017 - 18:16

Argonaute a écrit:
    Et si je m'en tiens à ce qu'on a déjà vu en France derrière le lobbyisme anti-nucléaire (par exemple) se cachaient par le passé des agences gouvernementales qui y ont largement appliqué leurs programmes de subversion : je pense notamment au KGB dont il existe nombre d'anciens agents aujourd'hui recyclés au Canada dans des formations de lutte contre la subversion qui affirment que l'anti-nucléarisme européen est clairement né de programmes subversifs KGBesques (par des programmes d'accélération de la manipulation du "gauchisme" en le modernisant par l'écologisme, voyant bien que le communisme était en train de crever en France & en Europe fin des 70) et qui ont été repris par la CIA après la chute de l'URSS (supposément ou en roue libre depuis, la graine plantée des fois il n'y a plus besoin de suivi, elle grandit par elle même)

Ouf, tu me rassures... J'avais peur que l'opposition au nucléaire n'ait été uniquement motivée que par les conséquences d'une perte de contrôle d'un réacteur, comme nous avons pu le constater à Three Mile Island, Tchernobyl puis Fukushima, le secret qui entoure cette industrie, les liens avec le nucléaire militaire, le coût caché (qui ne le sera plus très longtemps), la gestion des déchets à très longue "vie", etc, etc...

Ouf, je me sens plus léger... Merci pour cet éclairage lumineux !   megalol
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peronik




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MessageSujet: Re: [Europe] Interdiction de l'hydrazine en 2021 ?   Ven 15 Déc 2017 - 15:25

avant que les ZOE soient rechargées au énergie propre et non nucléaire il y a du chemin. 

le 1er obstacle pour l’éolien ou le photovoltaïque est leur caractère intermittent (le vent qui souffle pas, la nuit).
face a cela il existe un moyen vert continu et quasi eternel de produire du courant pas cher qui est malheureusement peu connu en France l’énergie bleu.
j'ai decouvers cette energie bleu en regardant un documentaire (du sel dans mon moteur)

parmis les systeme à energie bleu il y a : "l'électrodialyse inversé ", en anglais  Reverse Electro-Dyalise RED (rien n'a voir avec un taureau rouge)
nom tres pompeux qui designe un appareil qui realise presque l'inverse d'une électrolyse; là un flux d'eau douce et un flux d'eau salé rentre dans la pile de traitement et le différentiel de salinité entre les 2 flux se transforme en électricité
1M² d'eau douce + 1M² d'eau de mer (30g/L sel) donne de l'électricité + 2M² d'eau un peu salé (10-15g/L)

une unité industrielle tourne, depuis sept 2014, au pays-bas (société RedStack http://www.redstack.nl/en) mais parler d'un truc qui pourrais ringardiser le nucleaire au pays de AREVA.. scratch ..............
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Europe] Interdiction de l'hydrazine en 2021 ?   Ven 15 Déc 2017 - 16:00

On s’éloigne de l’hydrazine, mais puisque l’énergie bleu (quand la mer est bleue) a été évoquée, on peut aussi citer l’ETM .
Au fond des océans, l’eau est à 4ºC tandis qu’en surface, elle peut se retrouver à 25ºC ...de quoi faire marcher une machine thermique et produire de l’électricité et en plus obtenir de l’eau douce.
Ça serait mieux que l’exploitation naturelle de ces eaux chaudes: les cyclones !
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Gipeca


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MessageSujet: Re: [Europe] Interdiction de l'hydrazine en 2021 ?   Ven 15 Déc 2017 - 17:00

Le problème de l'énergie bleue est le suivant:

Si on en croit Wikipedia la surface d'échange fournit 400 mW/m2  et l'usine de RedStack de 50 kW, utilise 1 m3/s d'eau douce et autant d'eau de mer.
Donc pour faire l'équivalent en puissance installée d'une éolienne de 5 MW, il faut une surface d'échange de 12,5 km
et un débit d'eau de deux fois 100 m3/s. 
Et pour l'équivalent d'une tranche nucléaire de 1000 MW cela fait fait respectivement 2500 km2 de surface d'échange, 
et deux fois 20 000 m3/s 




Ce n'est pas partout qu'on peut installer cela...
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Lexington Steele




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MessageSujet: Re: [Europe] Interdiction de l'hydrazine en 2021 ?   Ven 15 Déc 2017 - 20:50

Gipeca a écrit:
Le problème de l'énergie bleue est le suivant:

Si on en croit Wikipedia la surface d'échange fournit 400 mW/m2  et l'usine de RedStack de 50 kW, utilise 1 m3/s d'eau douce et autant d'eau de mer.
Donc pour faire l'équivalent en puissance installée d'une éolienne de 5 MW, il faut une surface d'échange de 12,5 km
et un débit d'eau de deux fois 100 m3/s. 
Et pour l'équivalent d'une tranche nucléaire de 1000 MW cela fait fait respectivement 2500 km2 de surface d'échange, 
et deux fois 20 000 m3/s 




Ce n'est pas partout qu'on peut installer cela...
Accessoirement vu la rareté de l'eau douce sur Terre c'est une hérésie de l'utiliser ainsi pour en faire de l'électricité...
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Gipeca


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MessageSujet: Re: [Europe] Interdiction de l'hydrazine en 2021 ?   Ven 15 Déc 2017 - 23:32

Tu n'as tout à fait tort...

Mais si on utilises l'eau (presque) douce d'un fleuve qui se jette à la mer, on ne change pas grand chose au système.

Quoique, par exemple, le débit du Rhone c'est 1500 m3/s.
Alors avant d'avoir les 20 000 m3/s pour faire l'équivalent d'une tranche nucléaire...
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[Europe] Interdiction de l'hydrazine en 2021 ?
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