DerniÚre édition par David L. le Mar 9 Jan 2024 - 23:18, édité 4 fois
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SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
David L.- Modérateur
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- Message n°1
SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
La mission EM-2 :
DerniÚre édition par David L. le Mar 9 Jan 2024 - 23:18, édité 4 fois
Wakka- Admin
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- Message n°2
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Euh... et qu'en est-il du module dâhabitation qu'EM-2 doit amarrer au PPE du LOP-G ??
Ca c'est la version de base de la mission mais elle risque d'Ă©voluer.
J'en parle ici
Ca c'est la version de base de la mission mais elle risque d'Ă©voluer.
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montmein69- Donateur
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- Message n°3
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Il est vrai que les cartes sont rebattues (sous réserve de confirmation)avec l'emport d'éléments du LOP-DSG lors des premiers vols habités de SLS/Orion.
Ainsi, il faudrait faire figurer pour EM-2 sur le "descriptif" l'orbite NRHO que parcourra le premier module - Power and Propulsion Element (PPE) -  de la mini-station et  indiquer la position oĂč se trouvera le PPE* au moment du RdV.
* qui lui, aura été envoyé auparavant par un lanceur commercial
A-t-on idée s'il y a des secteurs de l'orbite NRHO qui seraient plus favorables que d'autres pour effectuer ce RdV ?
Si cette toute premiĂšre utilisation de l'Exploration Upper Stage se fait lors de cette mission EM-2**, cela. fera plaisir Ă ceux qui voyaient dans la NASA une vieille agence encroĂ»tĂ©e pas prĂȘte Ă prendre des risques pour ses astronautes.  :cheers:
** et non pas lors du vol d'Europa Clipper comme cela avait été autrefois envisagé
PS : dans le titre du Fil, ne serait-il pas judicieux de rajouter à cÎté d'Orion la CU additionnelle "co-manifested payload" - (l'élément du LOP-G "Hab module")
Ainsi, il faudrait faire figurer pour EM-2 sur le "descriptif" l'orbite NRHO que parcourra le premier module - Power and Propulsion Element (PPE) -  de la mini-station et  indiquer la position oĂč se trouvera le PPE* au moment du RdV.
* qui lui, aura été envoyé auparavant par un lanceur commercial
A-t-on idée s'il y a des secteurs de l'orbite NRHO qui seraient plus favorables que d'autres pour effectuer ce RdV ?
Si cette toute premiĂšre utilisation de l'Exploration Upper Stage se fait lors de cette mission EM-2**, cela. fera plaisir Ă ceux qui voyaient dans la NASA une vieille agence encroĂ»tĂ©e pas prĂȘte Ă prendre des risques pour ses astronautes.  :cheers:
** et non pas lors du vol d'Europa Clipper comme cela avait été autrefois envisagé
PS : dans le titre du Fil, ne serait-il pas judicieux de rajouter à cÎté d'Orion la CU additionnelle "co-manifested payload" - (l'élément du LOP-G "Hab module")
Wakka- Admin
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- Message n°4
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
montmein69 a écrit:PS : dans le titre du Fil, ne serait-il pas judicieux de rajouter à cÎté d'Orion la CU additionnelle  "co-manifested payload"  -  (l'élément du LOP-G "Hab module")
Le problÚme c'est que rien n'est encore figé...
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montmein69- Donateur
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- Message n°5
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
C'est exact.
Entre les problÚmes de délais et ceux d'étalement du financement .... on n'y est pas encore.
Mais peut-ĂȘtre que simplement indiquer Orion & co-CU* .... permettrait de se rappeler que la capsule sera rarement (ou jamais ?) lancĂ©e seule.
Le lancement Ă prĂšs d'1 G$ ..... il faut le rentabiliser un minimum.
* en attendant plus de précisions
Entre les problÚmes de délais et ceux d'étalement du financement .... on n'y est pas encore.
Mais peut-ĂȘtre que simplement indiquer Orion & co-CU* .... permettrait de se rappeler que la capsule sera rarement (ou jamais ?) lancĂ©e seule.
Le lancement Ă prĂšs d'1 G$ ..... il faut le rentabiliser un minimum.
* en attendant plus de précisions
Thierz- Admin
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- Message n°6
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
co-CU... Décidément il paye ce montmein69 :D
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montmein69- Donateur
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- Message n°7
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
La consonance ne m'avait pas effleuré. C'était seulement plus court que co-charge utile.
Moi qui avait pris soin d'éviter de proposer co-payload, pur ne pas me faire tacler par les gourous de l'Académie Française  :megalol:
Moi qui avait pris soin d'éviter de proposer co-payload, pur ne pas me faire tacler par les gourous de l'Académie Française  :megalol:
David L.- Modérateur
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- Message n°8
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
La version block 1 du SLS, avec l'étage supérieur ICPS pourrait servir plus d'une fois et réaliser le premier vol habité.
https://arstechnica.com/science/2018/04/nasa-likely-to-fly-first-deep-space-mission-on-less-powerful-rocket/
http://nasawatch.com/archives/2018/04/sls-upper-stage-1.html
https://arstechnica.com/science/2018/04/nasa-likely-to-fly-first-deep-space-mission-on-less-powerful-rocket/
http://nasawatch.com/archives/2018/04/sls-upper-stage-1.html
Bip- Messages : 248
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- Message n°9
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Donc, ce n'est pas encore offciel, ils envisagent la possibilitĂ© de conserver le petit Ă©tage supĂ©rieur iCPS pour la mission habitĂ©e EM-2,  et patatras pour la charge utile secondaire destinĂ©e Ă la LOP/DSG qui devra ĂȘtre lancĂ©e sĂ©parĂ©ment.
Mais cela permettrait de lancer des astronautes avant 2023
Mais cela permettrait de lancer des astronautes avant 2023
Outan- Messages : 1222
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- Message n°10
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Bip a Ă©crit:Donc, ce n'est pas encore offciel, ils envisagent la possibilitĂ© de conserver le petit Ă©tage supĂ©rieur iCPS pour la mission habitĂ©e EM-2,  et patatras pour la charge utile secondaire destinĂ©e Ă la LOP/DSG qui devra ĂȘtre lancĂ©e sĂ©parĂ©ment.
Mais cela permettrait de lancer des astronautes avant 2023
Si j'ai bien compris cela serait un vol "en plus" due au fait que le congrĂšs vient de voter le financement pour une deuxiĂšme plateforme de lancement mobile. Donc plus de pause de 33mois entre le block 1A et 1B pour la modifier....
J'ai l'impression que SpaceX et BO font la course. Si ils font les premiers essais en 2020 alors que le SLS risque de lancer en 2021, peut-ĂȘtre auront-ils sa peau... Ce que je trouve dommage car le SLS en block 2, est tout juste monstrueux, peut-ĂȘtre mĂȘme plus que le BFR, surtout au niveau volume sous coiffe. Pour moi le SLS, c'est un peu le convoi exceptionnel de l'espace, certes il est trĂšs cher mais il aura des performances que n'ont (n'auront?) pas le New Glen et le BFR (Ă confirmer). La NASA devrait travailler Ă faire baisser les coĂ»ts rĂ©currents et peut-ĂȘtre aura-t-il une longue vie! :hot: :hot:
Roch- Messages : 109
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- Message n°11
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Oui Sam, j'espĂšre aussi voir le sls voler...
Pour rivaliser avec le block 2 en termes de CU, je pense que spaceX va créer la BFR heavy ;) pas mal comme idée je trouve^^
Pour rivaliser avec le block 2 en termes de CU, je pense que spaceX va créer la BFR heavy ;) pas mal comme idée je trouve^^
montmein69- Donateur
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- Message n°12
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Roch a Ă©crit:Oui Sam, j'espĂšre aussi voir le sls voler...
Pour rivaliser avec le block 2 en termes de CU, je pense que spaceX va créer la BFR heavy ;) pas mal comme idée je trouve^^
Les idées çà ne manque pas et c'est trÚs bien comme çà .
AprÚs il faut confronter cela aux réalités raisonnablement prévisibles.
Dejà un BFR sorti des ateleirs .... ce serait un sacré événement .... aprÚs qu'il décolle ... on passe un cap supplémentaire. Sans parler qu'il effectue des missions réguliÚres, soit associé à un BFS etc .... sans compter qu'on y rajoute la contrainte temps (un challenge irréalisable mais que c'est sûr ... Elon et ses équipes vont réussir ... disent les plus mordus du concept..) alors un BFR Heavy en plus .... si ce n'est pas une petite blagounette,  ne serait-ce pas un tantinet "abuser"
Pour le SLS, aucun doute pour moi qu'il volera et aura une carriĂšre (aprĂšs tout il peut exister des aficionados pour ce lanceur). Mais les dĂ©buts risquent d'ĂȘtre cruciaux, puisqu'il y a de quoi se prendre les pieds dans le tapis, avec les soucis de dĂ©velopper l'Ă©tages supĂ©rieur final EUS qui nĂ©cessite le seconde plate-forme de lancement mobile (plus haute avec les raccordements de tuiyauterie pour l'EUS) .... et la pĂ©riode d'intĂ©rim qui se prolongerait avec l'ICPS (je ne sais pas si cela est d'ores et dĂ©jĂ entĂ©rinĂ© et si l'outil industriel sera maintenu pour fabriquer une petite sĂ©rie d'ICPS sans que cela ne contrecarre son adaptation/re-confomation pour fabriquer des EUS :scratch: )
Bref des contorsions dont la NASA avait déjà eu le secret pendant la période navette et ses multiples travaux d'adaptation.
C'est dans ce méli-mélo technico-financier que les politiques pourraient prendre la mouche ..... et sonner le glas du SLS.
David L.- Modérateur
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- Message n°13
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
La mission EM-2, telle qu'elle est actuellement prévue :
Fabien0300- Modérateur
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- Message n°14
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Ătat d'avancement de l'ESM-2 (il faudrait changer EM-2 en Artemis-2 dans le titre)
Wakka- Admin
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- Message n°15
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Titre modifié. Merci.
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montmein69- Donateur
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- Message n°16
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
A propos de ce second module de service financĂ© par l'Europe : il paiera toujours la participation Ă l'ISS ? ou il commencera Ă acquitter les droits de s'associer au LOP-Gateway (voire Ă un Ă©ventuel  atterrissage sur la Lune pour un EuropĂ©en, mĂȘme si je n'y crois pas trop sauf dans un avenir lointain donc indĂ©terminĂ© car .... America first).
On ne sait pas du tout comment sera prĂ©sentĂ© Ă la ministĂ©rielle de l'ESA, Ă la fois la prolongation de l'ISS post 2024 (l'Europe continue ou arrĂȘte pour se reporter sur autre chose ?), et aussi comment s'associer intelligemment au LOP-Gateway (en clair : pour l'utiliser pour nos propres objectifs si on en a * ? pour tenir la chandelle Ă Artemis ?)
* c'était l'idée initiale des coopérations, une utilisation par des partenaires pour de courtes périodes de ce LOP-G - une fois vraiment habitable - , et ce par exemple,  pour piloter des interventions de télé-manipulation de robots sur la Lune.
Si l'Europe se lançait dans le financement et la construction de matériels sans avoir défini clairement ses propres objectifs d'exploration et de présence dans le systÚme lunaire, AMHA on sera mal.
On ne sait pas du tout comment sera prĂ©sentĂ© Ă la ministĂ©rielle de l'ESA, Ă la fois la prolongation de l'ISS post 2024 (l'Europe continue ou arrĂȘte pour se reporter sur autre chose ?), et aussi comment s'associer intelligemment au LOP-Gateway (en clair : pour l'utiliser pour nos propres objectifs si on en a * ? pour tenir la chandelle Ă Artemis ?)
* c'était l'idée initiale des coopérations, une utilisation par des partenaires pour de courtes périodes de ce LOP-G - une fois vraiment habitable - , et ce par exemple,  pour piloter des interventions de télé-manipulation de robots sur la Lune.
Si l'Europe se lançait dans le financement et la construction de matériels sans avoir défini clairement ses propres objectifs d'exploration et de présence dans le systÚme lunaire, AMHA on sera mal.
Wakka- Admin
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- Message n°17
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
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- Message n°18
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Pour tenir les délais serrés entre Artemis 1 et Artemis 2 (et au delà réussir la mission Artemis 3 Boots on the Moon en 2024), la construction d'éléments a déjà avancé pour la deuxiÚme mission.
Il faut espérer que le vol test 1, sera abouti, car des modifications importantes (si elles étaient requises) seraient assez délicates à réaliser.
Il faut espérer que le vol test 1, sera abouti, car des modifications importantes (si elles étaient requises) seraient assez délicates à réaliser.
Giwa- Donateur
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- Message n°19
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Les SRB de la navette spatiale pouvaient ĂȘtre rĂ©cupĂ©rĂ©s une vingtaine de fois ! Ne peut-on envisager d'en faire de mĂȘme pour le SLS ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Propulseur_d%27appoint_%C3%A0_poudre_de_la_navette_spatiale_am%C3%A9ricaine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Propulseur_d%27appoint_%C3%A0_poudre_de_la_navette_spatiale_am%C3%A9ricaine
Fabien0300- Modérateur
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- Message n°20
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
jassifun- Messages : 4437
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- Message n°21
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Cela me parait logique. La priorité est de faire Artemis III en 2024.
Le reste est moins cadré par des dates. Je ne serais pas surprise que des démonstrations supplémentaires soient demandées a Artemis II.
Le reste est moins cadré par des dates. Je ne serais pas surprise que des démonstrations supplémentaires soient demandées a Artemis II.
montmein69- Donateur
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- Message n°22
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
jassifun a écrit:Je ne serais pas surprise que des démonstrations supplémentaires soient demandées a Artemis II.
Peut-on penser à une répétition en automatique de la descente du lander qui sera utilisé pour Artemis III ?
Sinon .... les deux astronautes de "Boots on the Moon" feront leur mission sans filet :hot:
Fabien0300- Modérateur
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- Message n°23
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Fabien0300- Modérateur
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- Message n°24
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Avancement en mars 2020 (@StarshipTrop19)
montmein69- Donateur
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- Message n°25
Re: SLS block 1 (Orion Artemis-2) - Septembre 2025
Donc aucun test du lander. Il ne pourra peut-ĂȘtre pas ĂȘtre construit et un minimum testĂ© avant le dĂ©collage d'ArtĂ©mis II.
Et un envoi plus tardif avec un lanceur commercial n'est peut-ĂȘtre pas non plus envisageable.
Un nom pour le lander pourrait s'avĂ©rer ĂȘtre appropriĂ© : "go to the moon and pray"