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 InSight - Mission d'exploration sur Mars

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Fabien




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 2 Fév 2019 - 10:19

Wakka a écrit:
Nirgal a écrit:
... j'ai quand même été faire un tour sur le banc de test pour prendre quelques photos (ci-dessous)...

Parce que tu bosses au JPL ??

Je crois que Philippe est docteur CNRS en nanotechnologie.
Je m'évade sur son site internet depuis 20 ans ! depuis que j'attendais le lancement et la mise en orbite de Mars Odyssey en 2001.
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Tonatiuh




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 2 Fév 2019 - 16:50

Nirgal a écrit:
... On est obligé de passer au-dessus du câble, mais la jupe extensible devrait amortir les vibrations parasites à ce niveau.

InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 Insigh11

Bonjour à tous et à Philippe en particuliers, 

L'élément déterminant qui devra empêcher la transmission de vibrations par le câble vers le sismomètre sera  sa boucle de relaxation (ou boucle de service). Cette boucle que fait le câble est située juste avant son insertion dans SEIS et est donc sous le bouclier WTS. La jupe de la protection thermo-éolienne a été conçue pour isoler au mieux le sismomètre du milieu extérieur mais je ne suis pas certain qu'elle ait un rôle important contre les frémissements du cordon ombilical qui pourraient interférer avec les mesures de SEIS.  

InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 D049R0061_601960098EDR_F6262_0009M_
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montmein69


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 2 Fév 2019 - 20:27

Merci pour toutes ces précisions bravo Super

Cette jupe extensible avec son liseré inférieur de "pétales" assurera à la fois la "douceur du toucher" pour le câble et une barrière efficace au vent, aux poussières.

Y-a-t-il des contraintes angulaires de précision à respecter pour le poser du dôme ou la cloche peut-elle tourner un peu autour de son axe vertical ?
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solfra


solfra

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 2 Fév 2019 - 21:14

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Tonatiuh




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 2 Fév 2019 - 21:15

Salut monminou',  blbl
 
Je t'ai déjà surnommé comme ça sur Webastro. Cela devrait t'aider à m'identifier...  scratch

A priori, il n'existe pas d'autres contraintes dans le positionnement du WTS que de  centrer SEIS sous son bouclier de façon à ce que la parois interne du bouclier ne soit pas à moins de six cm du sismomètre.

Je souhaitais fournir un lien ici, mais apparemment cela m'est interdit pour une période probatoire de 7 jours !  Cool

On notera qu'hormis la boucle de relaxation dont je parlais précédemment comme système anti-vibratoire sur le câble, il en existe deux autres, une poignée sphérique pour permettre, en cas de nécessité, à la pince du bras de le repositionner, et une plaque métallique sur une petite section de celui-ci, pour le plaquer au sol.
Remarque annexe : La photo fournit par Philippe Labrot est un peu trompeuse car on pourrait en déduire que la couronne en "écaille de poisson" se situe à la base de la jupe. 
Il y a en fait une autre couronne en cotte de maille qui, en position suspendue du WTS, descend encore plus bas, légèrement à l'intérieur du bouclier, mais qui se replie au contact du sol pour en épouser toutes les inégalités. Cet élément se trouve ainsi cacher par la couronne d'écaille quand la protection est posée.

L'observation attentive des photos dans le lien ci-dessus aide à comprendre mes explications.
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fredB


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 2 Fév 2019 - 21:29

InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 Raw_im10
C'est posé ! 
Source


Dernière édition par fredB le Sam 2 Fév 2019 - 21:34, édité 1 fois
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Tonatiuh




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 2 Fév 2019 - 21:30

Merci solfra !

Voilà une très bonne chose de faite.  Super
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fredB


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 2 Fév 2019 - 21:43

En regardant de plus près, la jupe n'est pas totalement déployée (on ne voit la partie dorée en accordéon) :

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Nirgal




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyDim 3 Fév 2019 - 0:26

Tonatiuh a écrit:
Nirgal a écrit:
... On est obligé de passer au-dessus du câble, mais la jupe extensible devrait amortir les vibrations parasites à ce niveau.

Bonjour à tous et à Philippe en particuliers, 

L'élément déterminant qui devra empêcher la transmission de vibrations par le câble vers le sismomètre sera  sa boucle de relaxation (ou boucle de service). Cette boucle que fait le câble est située juste avant son insertion dans SEIS et est donc sous le bouclier WTS. La jupe de la protection thermo-éolienne a été conçue pour isoler au mieux le sismomètre du milieu extérieur mais je ne suis pas certain qu'elle ait un rôle important contre les frémissements du cordon ombilical qui pourraient interférer avec les mesures de SEIS. 

Effectivement la contrainte fondamentale est de ne pas toucher l'enceinte thermique RWEB (l'hexagone couleur cuivre) qui recouvre le sismomètre avec le WTS, mais si la jupe du bouclier rentre en contact avec la boucle de service (à l'intérieur du WTS donc), les sismologues considèrent que ce n'est pas si grave que cela. Le câble va continuer à subir des déformations thermo-élastiques (voir ici : https://www.seis-insight.eu/images/Actualites-Images/GIF/actualites_Install_SEIS_Tether_Thermo_GIF.gif), mais elles se dissiperont sans doute dans la jupe du WTS au niveau de la zone de contact.
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Nirgal




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyDim 3 Fév 2019 - 0:31

Tonatiuh a écrit:
La photo fournit par Philippe Labrot est un peu trompeuse

En voilà une meilleure, prise durant la phase d'approche du sismomètre  cheers

Notez que le banc de test ne simule pas l'environnement martien (températures, pression atmosphérique, gravité, etc.), et que le comportement des matériaux est donc différent par rapport à Mars.

InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 Insigh14
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Tonatiuh




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyDim 3 Fév 2019 - 8:54

Merci beaucoup Philippe,  Super

Il est vraiment formidable que tu puisses nous fournir des informations de première main. 
Ta seconde photo est effectivement bien meilleure pour éclairer mes précédentes explications.

A+
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fredB


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyDim 3 Fév 2019 - 18:42

Est-ce que parmi les spécialistes (Philippe ?) quelqu'un peut-il expliquer pourquoi la jupe n'est pas totalement descendue sur la surface ?
Il semble pourtant que le pied au premier plan soit posé sur la surface...

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyDim 3 Fév 2019 - 18:48

fredB a écrit:
Est-ce que parmi les spécialistes (Philippe ?) quelqu'un peut-il expliquer pourquoi la jupe n'est pas totalement descendue sur la surface ?
Il semble pourtant que le pied au premier plan soit posé sur la surface...

Elle est maintenant complètement dépliée

https://twitter.com/InSight_IPGP/status/1092118009735405568

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyDim 3 Fév 2019 - 19:13

Après SEIS ce sera le tour de HP3...
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Tonatiuh




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyDim 3 Fév 2019 - 19:37

L'Augure a écrit:
Après SEIS ce sera le tour de HP3...

Oui. Probablement avant la fin du mois.
Cela dépendra aussi des premiers tests réalisés dans la configuration finale de SEIS (avec son bouclier thermo-éolien le protégeant).
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katalpa


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyLun 4 Fév 2019 - 21:25

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Nirgal




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyMar 5 Fév 2019 - 0:37

fredB a écrit:
Est-ce que parmi les spécialistes (Philippe ?) quelqu'un peut-il expliquer pourquoi la jupe n'est pas totalement descendue sur la surface ?
Il semble pourtant que le pied au premier plan soit posé sur la surface...
Les analyses sont en cours, mais l'hypothèse la plus simple est de considérer que la jupe a été comprimée pendant plus de 60 sols après l'atterrissage à des températures très basses, et qu'elle s'est donc "rigidifiée" en bloc. Par rapport aux images prises sur Terre durant les tests, il faut bien voir que les conditions sont très différentes de celles sur Mars : la gravité n'est pas la même, et les températures non plus. Les 6 mois et demi de la phase de croisière n'ont sans doute pas aidé, même si le WTS a dû être sérieusement secoué lors de l'atterrissage. Maintenant, le soleil est en train de faire son oeuvre, et la jupe se déplie lentement (c'est visible sur les images des sols 66, 67 et maintenant 68). Le comportement de la jupe n'est pas lié à la position des pieds, qui sont bien plantés dans le sol. Nous aurons des images plus précises de la situation dès que le grappin sera libéré, et que le bras avec la caméra IDC pourra à nouveau bouger.
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyMar 5 Fév 2019 - 7:15

@ Philippe

Explications plus que complètes !
Encore et toujours merci !  Super
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyMar 5 Fév 2019 - 10:47

Photo de l'équipe de déploiement d'Insight. (Certains ici se reconnaîtront peut-être...)

InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 1426

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyMar 5 Fév 2019 - 11:23

Emily Lakdawalla sur le Planetary Blog écrit qu'il serait possible que le déploiement de la sonde thermique du DLR soit entrepris dès la semaine prochaine...
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Tonatiuh




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyMar 5 Fév 2019 - 20:43

Incidemment, je viens de remarquer qu'une des photos de Philippe illustre l'article d'Emily sur le Planetary Blog !  cheers
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Ctyastro


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyMer 6 Fév 2019 - 22:37

Grappin décroché :

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptySam 9 Fév 2019 - 10:57

La sonde MRO (Mars Reconnaissance Orbiter) en orbite de Mars, vient de photographier InSight à sa surface. Le petit point blanc brillant est SEIS.

InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 1439

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyDim 10 Fév 2019 - 13:11

L'accumulation de la poussière martienne sur les panneaux solaires d'Insight, entre les sols 10 et 71 :
https://twitter.com/LarsTheWanderer/status/1094071525924204546

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyLun 11 Fév 2019 - 9:18

Le grappin est maintenant refermé sur le capteur de flux thermique HP3 :

https://twitter.com/InSight_IPGP/status/1094720660381843461
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 16 EmptyLun 11 Fév 2019 - 11:01

7 décembre 2018, sol 10 - 7 février 2019, sol 71 :
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