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 InSight - Mission d'exploration sur Mars

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Anovel
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyDim 14 Avr 2019 - 8:39

Une petite contribution pour le prochain engin :
il serait intéressant d'avoir une sorte d'image radar du sol sous la taupe même sur seulement quelques centimètre pour voir les possible obstacles et ainsi mieux placer le pénétrateur.
C'est là ou l'on se rend compte de l'utilité de l'humain dans de telles missions, même à distance !
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katalpa


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyDim 14 Avr 2019 - 10:39

Peut-on déplacer la taupe et forer ailleurs ?
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Wakka
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Wakka

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyDim 14 Avr 2019 - 10:55

katalpa a écrit:
Peut-on déplacer la taupe et forer ailleurs ?

Idée intéressante...

Dans cet article daté du 11 avril, il est écrit qu'une réplique de l'instrument HP3 a été expédiée au JPL à Pasadena. Les résultats des chercheurs du DLR déjà effectués pouraient alors être utilisés pour tester l’interaction de la «taupe», de la structure de support et du bras robotique afin de déterminer si, par exemple, soulever ou déplacer la structure externe est la solution appropriée. "Je pense qu'il faudra quelques semaines avant que de nouvelles actions ne soient menées sur Mars", a déclaré Grott.

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Tonatiuh




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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyDim 14 Avr 2019 - 11:02

Wakka a écrit:
katalpa a écrit:
Peut-on déplacer la taupe et forer ailleurs ?

Idée intéressante...

Dans cet article daté du 11 avril, il est écrit qu'une réplique de l'instrument HP3 a été expédiée au JPL à Pasadena. Les résultats des chercheurs du DLR déjà effectués pouraient alors être utilisés pour tester l’interaction de la «taupe», de la structure de support et du bras robotique afin de déterminer si, par exemple, soulever ou déplacer la structure externe est la solution appropriée. "Je pense qu'il faudra quelques semaines avant que de nouvelles actions ne soient menées sur Mars", a déclaré Grott.

Tout à fait Waka.  Super
J'avais d'ailleurs fournis et traduit ce lien dans mon post du 13 avril.  blbl
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Wakka
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Wakka

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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyDim 14 Avr 2019 - 11:14

Ah bah oui... Embarassed

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montmein69


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyDim 14 Avr 2019 - 19:10

Insight est une plate forme fixe. S'il y a possibilité de déplacer le dispositif avec le bras manipulateur, ce sera sur une distance assez faible. Mais peut-être suffisante pour se positionner sur une zone assez décalée de l'obstacle (si c'en est un) et traverser une zone plus meuble.
Ce sera cependant encore un positionnement au hasard ....
L'espoir c'est que la tentative qui a avorté n'ait pas faussé le mécanisme. Smile

Anovel a écrit:
il serait intéressant d'avoir une sorte d'image radar du sol sous la taupe même sur seulement quelques centimètre pour voir les possible obstacles et ainsi mieux placer le pénétrateur.
Pour toutes les missions automatiques, les contraintes de masse à emporter sont drastiques. Ce sera peut-être envisagé sur une prochaine mission si un tel radar est miniaturisable (taille, masse, consommation, ...) et si son emport ne fait pas renoncer à un autre équipement scientifique important.

[Mode humour ON]
Si on avait envisagé de rajouter à la mission un spécialiste de la détection de caillou .... on aurait dépassé la masse limite  Laughing
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyMar 16 Avr 2019 - 10:41

c'est effectivement un problème auquel j'avais pensé en découvrant ce projet, c'est à dire que si la taupe qui doit forer cinq mètres est à un endroit où il y  du rocher… Je pense que ce léger détail n'a pas dû échapper aux concepteurs de l'engin.
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyJeu 18 Avr 2019 - 23:13

Un truc me turlupine (expression de vieux, je sais), il me semblait qu'il Était impossible de remonter le mécanisme (la sonde équipée du 🔨) une fois que l’on commençait à creuser. On ne peut pas simplement tirer sur le câble pour le rembobiner dans sa boite. Je n’ai pas de source mais c’est ce que j’avais en mémoire et j’espere Me tromper. Il me semblait l’avoir entendu sur une vidéo présentant le mécanisme de manière assez précise.

Par contre le simple fait de déplacer avec Le Bras la partie reposant sur le sol de quelques mm, voire cm pourrait peut être, d’apres Moi redresser la sonde et lui permettre de retrouver de l’adherence .. je précise que je n’y connais rien et que c’est un simple espoir de ma part.
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyMar 23 Avr 2019 - 19:00


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyMar 23 Avr 2019 - 21:24

Philippe Lognonné, professeur à l'institut de physique du Globe à PARIS a été interviewé par le mag La Recherche, au sujet de l'activité sismique détectée le 6 avril.

Passionnant !

https://www.larecherche.fr/astronomie-planétologie/la-planète-mars-une-activité-sismique
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyHier à 8:34

Pour compléter le premier échantillon de frémissement du sol martien que nous propose Wakka en voici un plus long et encore plus probant :

https://youtu.be/DLBP-5KoSCc

Il est à noter qu'il est probablement d'origine souterraine et non de surface (vent), mais ce n'est que probable pour le moment. (à suivre).
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyHier à 15:04

Astro-notes a écrit:

Il est à noter qu'il est probablement d'origine souterraine et non de surface (vent), mais ce n'est que probable pour le moment. (à suivre).

Bonjour astro',

Dans le lien que Fabien donne un post au-dessus du tien, Philippe Lognonné caractérise l'événement du sol 128 comme "indubitablement un tremblement de Mars".
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyHier à 15:08

 Quelques explications supplémentaires sur la page officielle : 
 
https://www.seis-insight.eu/fr/actualites/469-quake-sol128
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyHier à 18:17

@Tonatiuh Ok je note "indubitable" à la place de "probable" ; merci
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katalpa


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyHier à 19:29

c'est donc la preuve d'une activité sismique sur Mars. C'est bien car il me semble qu'il est nécessaire d'en savoir plus sur la planète Mars pour ensuite débarquer. Pour ça, on a le temps, j'ai entendu dernièrement la date de 2037, mais surtout, j'espère qu'il y aura d'autres rovers sur la Lune et sur Mars (comme dirait un Marsiste-Luniniste), des rovers qui nous font participer à une aventure en pays inconnu et désert.
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Fabien


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyHier à 19:37

Espérons bientôt un tremblement de Mars plus conséquent, qui permettrait d'obtenir la composition interne de cette planète.
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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyHier à 22:20

Fabien a écrit:
Espérons bientôt un tremblement de Mars plus conséquent, qui permettrait d'obtenir la composition interne de cette planète.

Non, pas la composition, mais sa structure plus exactement. 
Les tailles respectives du noyau, du manteau et de la croûte,et avec peut-être en prime, pour cette dernière, la présence en profondeur du pergélisol voire, pourquoi pas, de grands aquifères localisables...
Par contre, il est vrai que des séismes de plus fortes intensités seront nécessaires pour obtenir ces résultats.
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Surt


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MessageSujet: Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars   InSight - Mission d'exploration sur Mars - Page 19 EmptyHier à 22:50

Je cite un extrait de l'article dont le lien a été donné par Tonatiuh (merci !) :
"Par effet domino, cette inconnue génère une grande incertitude dans l’analyse des données, et ne permet pas de placer cet événement sur une échelle de magnitude. Le phénomène physique responsable du déplacement du sol observé n’a pas non plus été identifié. Il pourrait s’agir d’un micro séisme situé à plus ou moins grande profondeur, vraisemblablement dans la croûte, et provoqué par le stress induit par le refroidissement ou la contraction de la planète, ou alors d’un impact météoritique."
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