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 [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)

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Fabien0300
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:23

Ils auraient découvert 2 trous à l'extérieur du module
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:24

Fabien0300 a écrit:
Ils auraient découvert 2 trous à l'extérieur du module

Le risque potentiel est une aggravation de la situation si l'intégrité physique du module est en jeu.
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Wakka
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:25

Aie aie aie!!

https://twitter.com/TechSpatiales/status/1035110774421835776

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Fabien0300
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:27

Le trou intérieur ressemble a celui d'une perceuse qui a été fait au sol... Il y a donc un lien entre ce vieu trou et les 2 nouveaux trous extérieurs via differentes couches du module ???
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:27

Comme je l'explique sur mon Twitter, l'équipage surveille T.res, c'est-à-dire le temps restant avant d'atteindre le seuil de 490mmHg, qui signifierait l'évacuation immédiate.

T.res se détermine avec cet abaque :



Je surveille la pression sur SS Live : on a un débit de fuite de 0,1mmHg/min (on AVAIT, en fait, car la fuite est maintenant annulée). La pression initiale était un peu en-dessous de 730mmHg. Donc on n'entre même pas dans l'abaque. Donc : pas de panique. L'évacuation est encore loin !

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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:31

Wakka a écrit:
Aie aie aie!!

https://twitter.com/TechSpatiales/status/1035110774421835776

Le problème est bien le trou extérieur car le trou intérieur est ancien.

En tous cas sur les réserves, ça passe de 4  à 18 jours avec la réparation actuelle donc pas d'urgence extrême. 

En revanche, une EVA me semble une option à prendre en compte pour aller gérer la source du problème.

https://twitter.com/FlavienLefebvre/status/1035112177668112384
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Wakka
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:40

Ils ont observé l'extérieur du Soyouz aux jumelles depuis les hublots de la station. Ils n'ont rien vu d'évident, mais transmettent les photos prises au téléobjectif aux équipes au sol.

@TechSpatiales

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Mustard
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:50

Quelle technique ou matériaux ont ils à disposition sur ISS pour boucher un trou de quelques millimètres ?
Par rapport à un sous marin où un toru génère une fuite haute pression vers l'intérieur, ce qui est très dur à stopper, l'avantage du trou avec le vide à l'extérieur c'est qu'il suffit d'appliquer un tissu épais ou un matériaux malléable pour le réduire, voir le stopper temporairement.
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Thierz
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 12:54

Mustard a écrit:
Quelle technique ou matériaux ont ils à disposition sur ISS pour boucher un trou de quelques millimètres ?
Par rapport à un sous marin où un toru génère une fuite haute pression vers l'intérieur, ce qui est très dur à stopper, l'avantage du trou avec le vide à l'extérieur c'est qu'il suffit d'appliquer un tissu épais ou un matériaux malléable pour le réduire, voir le stopper temporairement.

https://twitter.com/TechSpatiales/status/1035106867549233152
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Wakka
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:03

Mustard a écrit:
Quelle technique ou matériaux ont ils à disposition sur ISS pour boucher un trou de quelques millimètres ?
Par rapport à un sous marin où un toru génère une fuite haute pression vers l'intérieur, ce qui est très dur à stopper, l'avantage du trou avec le vide à l'extérieur c'est qu'il suffit d'appliquer un tissu épais ou un matériaux malléable pour le réduire, voir le stopper temporairement.

Ils utilisent du Kapton, un polymère fabriqué par DuPont.



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Fabien0300
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:14

Même si les fuites sont réparées, l'équipage du Soyouz MS-09 pourra-t-il rester dans l'ISS jusqu'au 13 décembre comme prévu ou ils ne prendront pas de risque ?

Autre question : peut-on faire venir un Soyouz vide automatiquement comme un Progress ? Ou quelle est la procédure pour faire rentrer les astronautes si on perd un vaisseau ?


Dernière édition par Fabien0300 le Jeu 30 Aoû 2018 - 13:18, édité 1 fois
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Wakka
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:18

Le trou a été temporairement colmaté. La pression atmosphérique ne deviendra critique que dans 18 jours.
Pendant ce temps les ingénieurs au sol étudieront le cas grâce aux photos prises de l'intérieur et de l'extérieur.
Sans doute une EVA sera-t-elle à prévoir...

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montmein69


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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:27

C'est une bonne nouvelle Super . Ils vont avoir le temps de préparer une solution sans être dans une urgence absolue.

Ce serait un hasard assez improbable quand même qu'une micro-météorite ait frappé ce module à un poil prêt de la faiblesse existant à l'intérieur (apparemment qui était répertoriée ? mais dont on n'aurait pas estimé nécessaire d'y remédier avant le lancement ? Tout étant testé en chambre à vide .... les tests n'auraient alors rien détecté d'anormal ? Tout cela est assez déconcertant).

Comme souligné par Wakka, Ils vont probablement recevoir du sol assez rapidement une procédure (intérieure et extérieure ?) pour bricoler une rustine.
Avec les réserves apportées par les Progress régulièrement il ne devrait pas y avoir de problème pour reconstituer une pression nominale ou en tout cas "supportable". Au fait y-a-t-il d'autres réservoirs d'oxygène dans la station "regonflés" à chaque arrivée de Progress (Zvezda ?).


Dernière édition par montmein69 le Jeu 30 Aoû 2018 - 13:28, édité 1 fois
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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:27

Fabien0300 a écrit:
Même si les fuites sont réparées, l'équipage du Soyouz MS-09 pourra-t-il rester dans l'ISS jusqu'au 13 décembre comme prévu ou ils ne prendront pas de risque ?

Autre question : peut-on faire venir un Soyouz vide automatiquement comme un Progress ? Ou quelle est la procédure pour faire rentrer les astronautes si on perd un vaisseau ?

Si Soyouz MS-09 doit revenir sur Terre avant la date prévue avec un équipage, je pense qu'ils feront rentrer à bord celui du MS-08, plus proche de la fin de sa mission.

Plusieurs Soyouz sont déjà revenus sur Terre sans équipage, mais pas d'exemplaires de la génération actuelle.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:30

montmein69 a écrit:
Au fait y-a-t-il d'autres réservoirs d'oxygène dans la station "regonflés" à chaque arrivée de Progress (Zvezda ?).

Oui. Chaque Progress regonfle l'ISS. C'est obligé, car le recyclage de l'air est loin d'être total.

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Fabien0300
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:31

David L. a écrit:
Fabien0300 a écrit:
Même si les fuites sont réparées, l'équipage du Soyouz MS-09 pourra-t-il rester dans l'ISS jusqu'au 13 décembre comme prévu ou ils ne prendront pas de risque ?

Autre question : peut-on faire venir un Soyouz vide automatiquement comme un Progress ? Ou quelle est la procédure pour faire rentrer les astronautes si on perd un vaisseau ?

Si Soyouz MS-09 doit revenir sur Terre avant la date prévue avec un équipage, je pense qu'ils feront rentrer à bord celui du MS-08, plus proche de la fin de sa mission.

Plusieurs Soyouz sont déjà revenus sur Terre sans équipage, mais pas d'exemplaires de la génération actuelle.

Je voulais dire, faire décoller un nouveau Soyouz vide ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:32

Fabien0300 a écrit:
Autre question : peut-on faire venir un Soyouz vide automatiquement comme un Progress ?

Oui.

Fabien0300 a écrit:
Ou quelle est la procédure pour faire rentrer les astronautes si on perd un vaisseau ?

On lancera un nouveau Soyouz vide pour les rapatrier.
Mais on est bien d'accord que la situation actuelle est très très loin de cet extrême.

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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:33

Fabien0300 a écrit:
Je voulais dire, faire décoller un nouveau Soyouz vide ?

Oui. Un Soyouz est entièrement automatique. Lors d'un vol habité, l'équipage n'est que spectateur. C'est comme dans un manège.

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Thierz
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:35

nikolai39 a écrit:
montmein69 a écrit:
Au fait y-a-t-il d'autres réservoirs d'oxygène dans la station "regonflés" à chaque arrivée de Progress (Zvezda ?).

Oui. Chaque Progress regonfle l'ISS. C'est obligé, car le recyclage de l'air est loin d'être total.

Il y a aussi les réservoirs de Quest qui sont remplis.
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Thierz
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:37

On peut saluer le sang froid de tous ces astronautes et personnels au sol qui déroulent calmement des procédures préétablies, répétées, entraînées.
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:40

Je crois qu'ils vont nettoyer une zone carrée autour du trou pour refaire le pansement proprement. J'espère avoir bien compris.
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:50

Thierz a écrit:
Je crois qu'ils vont nettoyer une zone carrée autour du trou pour refaire le pansement proprement. J'espère avoir bien compris.

Pourrais tu nous communiquer le lien stp ? Merci.
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Thierz
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:52

http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream

Ne soyez pas déçus, il n'y a que l'audio, et qui plus est ça ne parle que de temps en temps (en russe traduit à la volée).

Et ne prêtez pas attention à la valeur ajoutée des commentaires dans le "chat" à droite... Quelle misère.


Dernière édition par Thierz le Jeu 30 Aoû 2018 - 13:54, édité 1 fois
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Outan


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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:54

Thierz a écrit:
http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream

Ne soyez pas déçus, il n'y a que l'audio, et qui plus est ça ne parle que de temps en temps (en russe traduit à la volée).

Merci, ... on va faire avec alors!
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 13:59

Thierz a écrit:
http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream

Ne soyez pas déçus, il n'y a que l'audio, et qui plus est ça ne parle que de temps en temps (en russe traduit à la volée).

Et ne prêtez pas attention à la valeur ajoutée des commentaires dans le "chat" à droite... Quelle misère.

Ou lien ici avec vue sur Soyouz
https://iss.destination-orbite.net/live.php
ISS live
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MessageSujet: Re: [ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)   Jeu 30 Aoû 2018 - 14:00

Serguei prépare le patch rectangulaire définitif à coller sur le trou. Il s'agit du kit de réparation et non du kapton utilisé initialement.
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[ISS] dépressurisation du 30.08.2018 (Compartiment orbital Soyouz MS-09)
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