PortailForumCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexionAccueil
Partagez | 
 

 Soyouz (Bion-M n°2) - 2023

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Wakka
Admin
Admin

Wakka

Masculin Nombre de messages : 17611
Age : 58
Localisation : Orvault 44
Date d'inscription : 10/07/2008

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyLun 7 Jan 2019 - 13:20

Bion-M n°1 a été lancé le 19 avril 2013.

Le satellite russe Bion-M2 devrait être envoyé dans l'espace en 2023. Il étudiera l'influence des conditions de l'environnement spatial sur les organismes biologiques.

La date initiale de 2022 est repoussée car des spécialistes français avec leur équipement pour l'enregistrement des paramètres physiologiques chez les animaux sont inclus dans la mission et cela nécessite du temps supplémentaire.

Rappelons qu'à bord de Bion-M1 on comptait 45 rongeurs. Sur ce deuxième satellite, il y en aura 75. Il sera envoyé en orbite à une altitude de 800 kilomètres. Jusqu'à présent, les seuls organismes vivants qui ont atteint une telle hauteur sont les astronautes américains qui se sont envolés vers la Lune. Après 30 jours dans l'espace, le satellite reviendra sur Terre.

Outre des experts français, des experts américains de la NASA et des scientifiques allemands prévoient de prendre part aux expériences du deuxième Bion. Il y a aussi des offres de collègues chinois et malais.

En même temps, Vladimir Sychev (Directeur adjoint de l'Institut des problèmes médicaux et biologiques de l'Académie des sciences de Russie) a déclaré que les résultats obtenus après le vol du premier Bion-M "sont très alarmants". Les scientifiques ont constaté que les facteurs du vol spatial ne conduisent pas seulement à des changements physiologiques. Ils peuvent concerner des structures plus profondes aux niveaux moléculaire et génétique.

Bion-M
Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Scree340

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://developpement-orion.over-blog.com/
Vadrouille
Rédacteur FCS
Rédacteur FCS

Vadrouille

Masculin Nombre de messages : 1538
Age : 23
Localisation : France
Date d'inscription : 04/10/2007

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyMer 9 Jan 2019 - 13:05

Projet intéressant. Néanmoins je me demande ce que cela apporte de les mettre dans un satellite dédié par rapport à l'ISS qui abrite déjà depuis plusieurs années les expériences Rodent-Research :

https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/1209.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Rodent_Research_Hardware_System

Là on n'y aura pas accès durant le vol.

Citation :
Jusqu'à présent, les seuls organismes vivants qui ont atteint une telle hauteur sont les astronautes américains qui se sont envolés vers la Lune.

Ce serait faire insulte à la ménagerie de Zond 5 qui elle a fait le tour de la Lune avec des Tortues, des insectes, des vers, des végétaux, des bactéries... et qui les a ramenés sur Terre, apparemment en bonne santé !

Pour l'homme le record d'altitude en LEO (hors missions lunaires) est détenu par Conrad et Gordon lors de Gemini 11 qui avait une orbite elliptique de 1368 km à l'apogée et 298 au périgée.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nikolai39
Admin
Admin

nikolai39

Masculin Nombre de messages : 9407
Age : 33
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 15/05/2006

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyMer 9 Jan 2019 - 13:32

Outre le fait que Bion-M n°2 doit être envoyé sur une orbite bien plus haute, la microgravité sur ce type d'engins est bien meilleure que sur l'ISS. De mémoire, je crois qu'on est à 10-6 m.s-2, contre 10-3 m.s-2.

_________________
Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.kosmonavtika.com
David L.
Modérateur
Modérateur

David L.

Masculin Nombre de messages : 16072
Age : 45
Localisation : Troisième planète
Date d'inscription : 16/08/2009

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyMer 9 Jan 2019 - 14:29

nikolai39 a écrit:
Outre le fait que Bion-M n°2 doit être envoyé sur une orbite bien plus haute, la microgravité sur ce type d'engins est bien meilleure que sur l'ISS. De mémoire, je crois qu'on est à 10-6 m.s-2, contre 10-3 m.s-2.

D'où l'intérêt de plate-formes co-orbitantes aux stations spatiales, comme c'est envisagé pour une mission Cygnus d'un an.

_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Vadrouille
Rédacteur FCS
Rédacteur FCS

Vadrouille

Masculin Nombre de messages : 1538
Age : 23
Localisation : France
Date d'inscription : 04/10/2007

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyJeu 10 Jan 2019 - 10:30

Effectivement on cerne mieux les enjeux en lisant le sujet dédié au premier Bion (lien au tout début du message de Wakka).

J'ai trouvé une vidéo (en russe) sur l'atterrissage du premier Bion-M.



J'ai pas compris grand chose mais on voit les compartiments des souris et quelques unes d'entre elles.

La structure de la capsule est visiblement dérivée du vaisseau Vostok.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
montmein69


montmein69

Masculin Nombre de messages : 16253
Age : 68
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyVen 11 Jan 2019 - 12:51

Wakka a écrit:


En même temps, Vladimir Sychev (Directeur adjoint de l'Institut des problèmes médicaux et biologiques de l'Académie des sciences de Russie) a déclaré que les résultats obtenus après le vol du premier Bion-M "sont très alarmants". Les scientifiques ont constaté que les facteurs du vol spatial ne conduisent pas seulement à des changements physiologiques. Ils peuvent concerner des structures plus profondes aux niveaux moléculaire et génétique.

Les causes de ces atteintes ont-elles été répertoriées ? La faible gravité ? des rayonnements tératogènes ? des combinaisons d'effets ?
Lors de Bion 1 (durée de mission 4 semaines), il y avait eu pas mal de souris mortes. On n'a pas su vraiment en détail s'il y avait eu un équipement de leur support vie qui avait dysfonctionné ? si elles avaient succombé au stress ? ou si c'est leur "exposition dans les conditions de l'espace" qui avait eu de graves effets sur leur santé/vie ?

Après on peut se poser la question si c'était une exposition sans véritable protection (genre aucun bouclier contre les radiations), et si dans la version 2, il y aura du nouveau dans les conditions de séjour pour mieux préserver les cobayes, trouver des parades.

Remarque : les mesures basées sur des appareils embarqués dans certains voyages martiens de sonde, qui étaient relativement rassurantes, sont peut-être assez peu fiables comparées à un effet sur un organisme vivant. mais il y a tellement de facteurs qui peuvent influer. AMHA .... des expérimentations complémentaires sont à prévoir avant qu'un voyage humain long (via une agence spatiale) soit décidé. Côté initiative privée .... plutôt difficile d'envisager ce qui serait décidé ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anovel
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 871
Age : 61
Localisation : 62 Le Portel
Date d'inscription : 03/10/2017

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyVen 11 Jan 2019 - 15:25

SpaceX pourrait faire des expériences de ce type avec une capsule Dragon et un lanceur Falcon heavy en s'associant avec des universités américaines, ce qui leur permettrait aussi de parfaire le blindage du Starship.
La première capsule Bion ressemble à une simple Soyouz de base !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Vadrouille
Rédacteur FCS
Rédacteur FCS

Vadrouille

Masculin Nombre de messages : 1538
Age : 23
Localisation : France
Date d'inscription : 04/10/2007

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyDim 13 Jan 2019 - 23:45

Je pense qu'utiliser le Dragon et la Falcon Heavy de SpaceX pour faire ce type d'expérimentation c'est sans doute un peu too much...


Là, la capsule est en fait dérivée du design du Vostok (surtout la compartiment de rentrée), conçue il y a 60 ans ! Le Bion-M est en fait un vaisseau assez simple. L'inconvénient c'est qu'il est difficile d'avoir certaines données sur les animaux pendant le vol.

En revanche comme le dit David ce type d'expérience pourrait tout à fait s'envisager à l'aide d'un Cygnus, bien que ça impliquerait de retourner vers l'ISS pour transférer la cargaison sur une capsule de retour (habitée, ou bien le Dragon v1)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
David L.
Modérateur
Modérateur

David L.

Masculin Nombre de messages : 16072
Age : 45
Localisation : Troisième planète
Date d'inscription : 16/08/2009

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyDim 13 Jan 2019 - 23:52

Anovel a écrit:
SpaceX pourrait faire des expériences de ce type avec une capsule Dragon et  un lanceur Falcon heavy en s'associant avec des universités américaines, ce qui leur permettrait aussi de parfaire le blindage du Starship.
La première capsule Bion ressemble à une simple Soyouz de base !

Pourquoi utiliser une Falcon Heavy pour une capsule Dragon ? La Falcon 9 suffit...

D'autre part, la capsule Dragon a été proposée pour des missions autonomes (Dragon Lab), mais n'a pas trouvé preneur.

_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anovel
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 871
Age : 61
Localisation : 62 Le Portel
Date d'inscription : 03/10/2017

Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 Empty
MessageSujet: Re: Soyouz (Bion-M n°2) - 2023   Soyouz (Bion-M n°2) - 2023 EmptyLun 14 Jan 2019 - 0:24

La FH c'était pour un vol très elliptique voir même un aller retour vers Mars pour avoir de vraies données sur un vol longue durée !
Bon après plusieurs boucles Terre-Lune feraient l'affaire je pense.

Je savais que le dragon pouvait rester plusieurs mois en orbite mais pas que c'était proposé comme service au privé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Soyouz (Bion-M n°2) - 2023
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: Russie-
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit