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 les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?

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karagti




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MessageSujet: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 20:40

Bonjour, les restes sont-ils visibles avec un téléscope et si oui, y a t- il des photos ?
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 20:55

karagti a écrit:
Bonjour, les restes sont-ils visibles avec un téléscope et si oui, y a t- il des photos ?

non aucunement, même avec Hubble ce n'est pas possible, je crois que c'est du à un problème de résolution (les télescopes terrestres et spatial sont fabriqués pour voir des objets lointains)

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Paul Cultrera/Apolloman
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Dernière édition par le Lun 8 Jan 2007 - 21:00, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 20:57

Salut et bienvenue,
Alors non on ne peut pas voir des détails aussi minuscules, des sondes tournent bien autour de la Lune mais leur résolution est trop faible. Il va falloir attendre la prochaine sonde de la NASA qui part en 2008 qui aura une résolution de 1m pour enfin retrouver visuellement tous les objets laissés par les hommes sur notre satellite ( modules lunaires, mais aussi sondes automatiques ).
On aura alors des photos comparables à celles que MRO renvoit actuellement de Mars, qui nous montre les sondes que les hommes envoient à sa surface depuis 40 ans.
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 21:01

Ah oui et bienvenue cheers cheers

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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 21:10

Astrogreg a écrit:
Salut et bienvenue,
Alors non on ne peut pas voir des détails aussi minuscules, des sondes tournent bien autour de la Lune mais leur résolution est trop faible. Il va falloir attendre la prochaine sonde de la NASA qui part en 2008 qui aura une résolution de 1m pour enfin retrouver visuellement tous les objets laissés par les hommes sur notre satellite ( modules lunaires, mais aussi sondes automatiques ).
On aura alors des photos comparables à celles que MRO renvoit actuellement de Mars, qui nous montre les sondes que les hommes envoient à sa surface depuis 40 ans.

Rien à ajouter à ceci :)
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Mustard
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 21:19

Je me rappelle avoir vu cette année une photo d'un site apollo avec un point blanc représentant les pieds d'un lem.
Au premier qui retrouvera cela ?
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 21:25

Etrange tout de même quand on connait la résolution des sondes actuelles ! Au mieux un reflet spéculaire sur un seul pixel...
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 22:51

Astrogreg a écrit:
Etrange tout de même quand on connait la résolution des sondes actuelles ! Au mieux un reflet spéculaire sur un seul pixel...

Non, c'est beaucoup plus simple que cela. Mustard a raison, cette photo existe. C'est celle du LEM d'Apollo 17, photographié par Evans, en orbite autour de la Lune dans le module de commande. J'ai la photo dans un cours sur Apollo 17 que je donne parfois, mais je ne sais sur quel site on peut la trouver. J'essaie de chercher à l'occasion.
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 23:03

J'ai trouvé un lien vers cette photo. Malheureusement, ce n'est pas la meilleure résolution qui existe. Cependant, en attendant, cela donne une idée !

http://www.boulder.swri.edu/~durda/Apollo/ls_17_5aa.html

Mais je suis sûr que Raoul va nous dénicher ça en haute résolution avant que je n'aie eu le temps que mettrait une châtaigne pour tomber d'un tabouret Wink
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Mustard
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 23:14

Merci snoopy, c'est effectviement l'image que j'avais vu. Je n eme souvenais plus d'où ça venait, finalement c'est plus lointain que je ne le pensais
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 23:35

Snoopy a écrit:
C'est celle du LEM d'Apollo 17, photographié par Evans, en orbite autour de la Lune dans le module de commande.
Tout devient logique, je n'avais jamais vu cette photo !!
Il en existe vraiment une de plus haute résolution ?
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Lun 8 Jan 2007 - 23:43

Quelque part, si cette photo existe il doit peut-être exister des photo d'autres sites d'alunissage... je pars en quête !
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 0:45

Astrogreg a écrit:

Il en existe vraiment une de plus haute résolution ?

Celle que j'ai est plus grande, mais elle est dans ma présentation Powerpoint. Soit je retrouve mon original, soit j'extrais celle de la présentation, et je la mets sur le forum.
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Snoopy


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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 0:46

Astrogreg a écrit:
Quelque part, si cette photo existe il doit peut-être exister des photo d'autres sites d'alunissage... je pars en quête !

Je suis fort intéressé par le résultat ! Il en existe peut-être une autre, de la mission 15 ou 16, mais je peux pas le certifier. Ca me rappelle un souvenir lointain ... Wink
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Fabien


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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 7:21

N'hésitez pas à poster les photos directement sur le forum :



LEM d'Apollo 17
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doublemexpress


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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 8:56

Space Opera a écrit:
Il va falloir attendre la prochaine sonde de la NASA qui part en 2008 qui aura une résolution de 1m pour enfin retrouver visuellement tous les objets laissés par les hommes sur notre satellite ( modules lunaires, mais aussi sondes automatiques ).

Et les étages de fusée crashé !
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Snoopy


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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 9:19

doublemexpress a écrit:


Et les étages de fusée crashé !

Avec la vitesse d'impact, j'ai de gros doutes sur le fait que l'on puisse voir des débris depuis l'orbite. Par contre, le cratère d'impact devrait pouvoir être observé. Et en principe, les coordonnées d'impact sont connues de façon exacte.

Si je me rappelle bien, il y en a 5 qui ont impacté la Lune, ceux d'Apollo 13 à 17.
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 17:02

Et puis quelques étages des sondes Luna et Surveyor aussi.
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Snoopy


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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 17:30

Pour les Luna, je ne sais pas, mais les Surveyor étaient lancés par des Atlas-Centaur, et, à condition que leur dernier étage ait impacté la Lune, ce qu'il faut vérifier, il était bien moins gros que le S-IV B de la Saturn-V, donc encore moins de chances de voir des gros débris, me semble-t-il.

Par contre, les sondes Surveyor, et les Luna qui se sont posés en douceur seront peut-être visibles. Ce serait aussi sympa de voir un Lunokhod (pardon, Nicolas, pour l'orthographe russe Wink ).

Dans la photo du LEM d'Apollo 17, le LEM était entier. Maintenant, ils n'ont plus que la moitié de la hauteur à peu près, donc l'ombre portée sera moins importante et n'aidera pas autant à la localisation ...
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Pim




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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 17:41

Snoopy a écrit:
Lunokhod (pardon, Nicolas, pour l'orthographe russe Wink ).

qu'on écrit en français "lunakhod" bien que l'orthographe russe soit "Луноход", avec un 'o' comme en anglais.
Cependant, suivant la syllabe accentuée en russe, on peut prononcer un 'o' quasi comme un 'a' ou un véritable 'o'.
D'ailleurs, la lettre 'х' russe donne une sorte de 'r' qui vient du fond de la gorge, comme "achtung" en allemand.
On ne dit pas phonétiquement "lounakod" en russe mais une sorte de "lounarot".

Merci de me corriger Nicolas si une info est fausse :) (je débute en russe).
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Snoopy


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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 17:50

Pim a écrit:

qu'on écrit en français "lunakhod"

La NASA écrit Lunokhod, mais c'est de l'anglais. Par contre Wikipedia écrit aussi Lunokhod. Et on trouve les orthographes Lunokod, lunakod et Lunakhod. Comme le disait Nicolas dans un autre sujet, la transcription du russe en français n'est pas une affaire simple. pale

Dans cette jungle inextricable, je vais adopter ton "Lunakhod" parce qu'il bénéficie au moins d'une explication. Explication dont je te remercie Very Happy
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Pim




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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mar 9 Jan 2007 - 18:11

Snoopy a écrit:
Comme le disait Nicolas dans un autre sujet, la transcription du russe en français n'est pas une affaire simple. pale

C'est sûr ! je m'en rend compte et encore je n'en suis qu'au prémice du russe ! apprendre le russe c'est comme retourner en CP. On apprend à écrire (écrire en russe fait partie des autres grands mystères de la langue pour les occidentaux), à lire (déchiffrer), on retient les sons ... une expérience bizarre !
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mer 10 Jan 2007 - 8:36

Pim a écrit:
C'est sûr ! je m'en rend compte et encore je n'en suis qu'au prémice du russe ! apprendre le russe c'est comme retourner en CP. On apprend à écrire (écrire en russe fait partie des autres grands mystères de la langue pour les occidentaux), à lire (déchiffrer), on retient les sons ... une expérience bizarre !
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Aragatz


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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mer 10 Jan 2007 - 11:23

Je crois qu'il y a déjà une sonde en partance pour la lune, lancée il y a déjà un moment (je ne sais plus quand ni son nom - Curieux lorsqu'on sait que la Lune n'est qu'à 3 ou 4 jours de voyage avec un module Apollo !), peut-être qu'elle fera un repérage éventuellement, mais ce n'est sans doute pas son rôle
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MessageSujet: Re: les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?   Mer 10 Jan 2007 - 12:46

Tu penses peut-être à SMART ? Elle a effectivement mis longtemps à rejoindre la Lune, en modifiant son orbite par toutes petites impulsions (propulsion ionique) jusqu'au moment où l'attraction lunaire l'a capturée. Contrairement aux Apollo et à leurs trajectoires rapides, elle n'a consommé que quelques kilos de carburant (du xénon, je crois) pour atteindre la Lune.
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les restes des modules lunaires visibles depuis la terre ?
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