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 quel secours si le module ne repartait pas ?

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karagti




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MessageSujet: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 12 Jan 2007 - 23:04

Lors des explorations, si le dèpart de la lune n' était pas possible, y avait-il une solution de rechange ?
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Apolloman
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 12 Jan 2007 - 23:22

Malheureusement non..
Le moteur de remonté de l'étage du LM était unique, néanmoins il possedait des commandes d'allumage triples et ses ergols (UDMH et peroxyde d'azote) avaient (et ont toujours) la particularité de détonner en présence l'un de l'autre sans la moindre étincelles.

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Paul Cultrera/Apolloman
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Sam 13 Jan 2007 - 1:54

J'avais d'ailleurs déjà lu que la probabilité de ne pas repartir était de l'ordre de 1 sur 100.000, ce qui était alors considéré comme acceptable.
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lot51




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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Sam 13 Jan 2007 - 17:45

je pense que les astronautes devaient avoir des petits cachets pour en finir doucement plutot que d'attendre une mort certaine.
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primus


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Sam 13 Jan 2007 - 17:54

lot51 a écrit:
je pense que les astronautes devaient avoir des petits cachets pour en finir doucement plutot que d'attendre une mort certaine.

NON pas du tout, il suffit de lire le livre de Jim Lovell "APOLLO 13", dès le prologue, il évoque effectivement le cas car on leur avait souvent posé la question. Mais ils préféraient profiter de l'instant jusqu'au dernier moment plutôt que de partir d'une maniére peu honorable. Et puis dans le vide spatial, il y a plus simple que le cyanure...
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MartinSW




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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Sam 13 Jan 2007 - 18:30

Je pense que tout était fais pour que l'allumage soit possible mais dautres facteurs peuvent empecher un décollage. Par exemple que faire si la séparation avec les pieds ou l'étage inférieur qui doit rester ne se fait pas correctement ? si un loquet ou autre ne s'actionne pas que faire ?
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Apolloman
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Sam 13 Jan 2007 - 19:22

MartinSW a écrit:
Je pense que tout était fais pour que l'allumage soit possible mais dautres facteurs peuvent empecher un décollage. Par exemple que faire si la séparation avec les pieds ou l'étage inférieur qui doit rester ne se fait pas correctement ? si un loquet ou autre ne s'actionne pas que faire ?

ce n'est pas des loquets qui rattachent les 2 étage mais des boulons explosifs
cordialement

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Paul Cultrera/Apolloman
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doublemexpress


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 19 Jan 2007 - 10:20

lot51 a écrit:
je pense que les astronautes devaient avoir des petits cachets pour en finir doucement plutot que d'attendre une mort certaine.

Oui, mais le dernier à partir est toujours le plus maheureux Sad

Pour le sujet initial, triste réalité en effet !
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Mustard
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 19 Jan 2007 - 10:50

Bien que dramatique, finir sa vie sur la lune, c'est une belle fin quand même. Pas pire que de la finir au volant d'une voiture ou sur un lit d'hopital.
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capcom


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 19 Jan 2007 - 10:55

Il me semble que les astronautes avaient une scie à métaux pour scier les boulons qui n'auraient pas exploser.
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Mustard
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 19 Jan 2007 - 11:10

capcom a écrit:
Il me semble que les astronautes avaient une scie à métaux pour scier les boulons qui n'auraient pas exploser.

Et ces boulons explosent avant ou juste au moment du décollage ?
Scier des boulons explosifs ça craint !!! c'est un coup à se les voir exploser en pleine figure, non ?
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zx


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 19 Jan 2007 - 11:11

Mustard a écrit:
Bien que dramatique, finir sa vie sur la lune, c'est une belle fin quand même. Pas pire que de la finir au volant d'une voiture ou sur un lit d'hopital.

Finir sur la lune est une belle sortie, comme dans le film Space Cowboy au son de walk on the moon, yep lol!

la classe Cool


Dernière édition par le Ven 19 Jan 2007 - 11:30, édité 1 fois
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mic8
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 19 Jan 2007 - 11:17

Mustard a écrit:
Et ces boulons explosent avant ou juste au moment du décollage ?
Scier des boulons explosifs ça craint !!! c'est un coup à se les voir exploser en pleine figure, non ?
Bof, foutu pour foutu, hein...
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doublemexpress


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 19 Jan 2007 - 15:05

doublemexpress a écrit:
lot51 a écrit:
je pense que les astronautes devaient avoir des petits cachets pour en finir doucement plutot que d'attendre une mort certaine.

Oui, mais le dernier à partir est toujours le plus maheureux Sad

Pour le sujet initial, triste réalité en effet !

Je pensais surtout à l'acolyte en orbite qui ne verrai pas revenir ses infortunés équipiers !

[HS on] Je termine de vous lire après pres d'une semaine sans visite, et je constate avec plaisir que notre amie ZX prend gout à nous faire "rapport" des infos glanées de ci de là

Un grand merci à toi zx ! [HS off]
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spacedreamer


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Sam 20 Jan 2007 - 13:06

primus a écrit:
ils préféraient profiter de l'instant jusqu'au dernier moment plutôt que de partir d'une maniére peu honorable. Et puis dans le vide spatial, il y a plus simple que le cyanure...

Ca me rappelle des propos de Leonov interrogé à propos des difficultés qu'il avait eu à regagner l'intérieur, sa combinaison ayant gonflé plus que prévu par rapport aux dimensions de l'écoutille. La personne avec qui il s'entretenait lui a logiquement demandé ce qu'il aurait fait (pour autant qu'on puisse le savoir à froid et même si Leonov a vécu cette situation "de l'intérieur", nul même pas lui ne sait ce qu'il aurait effectivement fait) s'il n'avait pas pu rentrer et s'était su condamné.

Leonov avait répondu qu'il n'aurait pas attendu la mort passivement. Il disait avoir d'abord pensé à enlever son gant mais, se rappelant qu'il y avait des colliers auto-serrants au niveau du poignet en cas de dépressurisation du gant, que la meilleure manière eut été d'ouvrir son casque. pale

Je sais hélas combien il est difficile de faire un choix sur un sujet aussi primordial et intime quand on est dans une situation où la question se pose vraiment Crying or Very sad

Pour conclure sur une note moins triste, j'aime à entendre les x-nautes reconnaître qu'ils prennent des risques importants même s'ils ne sont pas irréfléchis mais que le jeu en vaut la chandelle et que rien de grand n'est compatible avec le "risque zéro" tellement à la mode dans nos sociétés.
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Nicholas


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Sam 20 Jan 2007 - 15:34

spacedreamer a écrit:
Pour conclure sur une note moins triste, j'aime à entendre les x-nautes reconnaître qu'ils prennent des risques importants même s'ils ne sont pas irréfléchis mais que le jeu en vaut la chandelle et que rien de grand n'est compatible avec le "risque zéro" tellement à la mode dans nos sociétés.

Tout à fait d'accord
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Sam 20 Jan 2007 - 20:51

En interview (cf ESPACE Mag n°7), Neil Armstrong m'avait précisé : "Qu'un équipage ait été confronté à une telle situation et plusieurs possibilité se seraient présentées. Par exemple, ils auraient pu facilement baisser la pression de la cabine à un niveau provoquant un état d'inconscience".
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JC LYON


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Jeu 16 Aoû 2007 - 16:19

spacedreamer a écrit:
primus a écrit:
ils préféraient profiter de l'instant jusqu'au dernier moment plutôt que de partir d'une maniére peu honorable. Et puis dans le vide spatial, il y a plus simple que le cyanure...

Ca me rappelle des propos de Leonov interrogé à propos des difficultés qu'il avait eu à regagner l'intérieur, sa combinaison ayant gonflé plus que prévu par rapport aux dimensions de l'écoutille. La personne avec qui il s'entretenait lui a logiquement demandé ce qu'il aurait fait (pour autant qu'on puisse le savoir à froid et même si Leonov a vécu cette situation "de l'intérieur", nul même pas lui ne sait ce qu'il aurait effectivement fait) s'il n'avait pas pu rentrer et s'était su condamné.

Leonov avait répondu qu'il n'aurait pas attendu la mort passivement. Il disait avoir d'abord pensé à enlever son gant mais, se rappelant qu'il y avait des colliers auto-serrants au niveau du poignet en cas de dépressurisation du gant, que la meilleure manière eut été d'ouvrir son casque. pale

Je sais hélas combien il est difficile de faire un choix sur un sujet aussi primordial et intime quand on est dans une situation où la question se pose vraiment Crying or Very sad

Pour conclure sur une note moins triste, j'aime à entendre les x-nautes reconnaître qu'ils prennent des risques importants même s'ils ne sont pas irréfléchis mais que le jeu en vaut la chandelle et que rien de grand n'est compatible avec le "risque zéro" tellement à la mode dans nos sociétés.

Je crois que pour le cas de Leonov, son copain qui était resté dans la capsule était armé et pret à toute éventualité!
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dominique M.


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Jeu 16 Aoû 2007 - 19:04

olà! de quelle(s) source(s) tiens-tu cette "info" SVP?
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Mustard
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Jeu 16 Aoû 2007 - 19:20

Je pense que "armé" est à prendre au sens figuré dans cette phrase. Dans le sens où il était prêt et savait quoi faire en cas de non retour.
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dominique M.


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Jeu 16 Aoû 2007 - 20:35

sans doute ... Wink

mickael COLLINS a très bien écrit sur ses sentiments à son époque s'il s'était trouvé dans cette situation au cours d'Apollo 11
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RD107
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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Jeu 16 Aoû 2007 - 21:22

Citation :
Je crois que pour le cas de Leonov, son copain qui était resté dans la capsule était armé et pret à toute éventualité!

comme souvent différentes versions des propos tenus (ou rapportés!) par l'un ou l'autre cosmonaute existent:

celle ci est tirée de "The rocket men":

"more than thirty years later, Leonov revealed that he had had, in his helmet, a suicide pill which he could take if he had been strangled outside, leaving Belyayev to return without him ! "
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JC LYON


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Jeu 16 Aoû 2007 - 21:59

dominique M. a écrit:
olà! de quelle(s) source(s) tiens-tu cette "info" SVP?
Ciel et Espace N°419 d'Avril 2005 p19, Leonov parle d'un pistolet qu'ils avaient embarqués.
Cependant il est vrai que Belyayev avoue qu'il ne l'aurait pas utilisé au cas ou.
Mais l'arme était bien à bord et sans doute pas pour repousser les Aliens ou pour une partie de chasse!
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Pim




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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 17 Aoû 2007 - 10:09

Le pistolet était prévu pour l'atterissage afin de tirer soit des 'flares' pour signaler leur position, soit pour tirer des balles réelles afin de se protéger contre d'eventuels loups ou ours.
Je ne crois pas qu'en aucun cas le pistolet aurait servi à tuer un des cosmonautes :).
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JC LYON


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MessageSujet: Re: quel secours si le module ne repartait pas ?   Ven 17 Aoû 2007 - 17:52

Pim a écrit:
Le pistolet était prévu pour l'atterissage afin de tirer soit des 'flares' pour signaler leur position, soit pour tirer des balles réelles afin de se protéger contre d'eventuels loups ou ours.
Je ne crois pas qu'en aucun cas le pistolet aurait servi à tuer un des cosmonautes :).
Et ils avaient aussi emmené du charbon de bois pour le barbecue? :)
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quel secours si le module ne repartait pas ?
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