Le forum de la conquête spatiale

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David L.
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    Message  Gasgano Mar 26 Mar 2024 - 11:56

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    Koichi Wakata Img_2508

    Source : https://m.weibo.cn/detail/5016169133638033

    http://www.spacefacts.de/bios/international/english/wakata_koichi.htm

    Magnifique et exemplaire carrière spatiale pour Koichi, terminée en beauté sur 2 EVA réalisées à près de 60 ans FB_ok Sayōnara Mr. Wakata et bonne retraite ...

    À noter, sur STS-72 et 92, en compagnie de Leroy Chiao, astronaute de la NASA (1990-2005) d'origine asiatique.


    Dernière édition par Gasgano le Mar 26 Mar 2024 - 20:01, édité 1 fois
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    Message  Mustard Mar 26 Mar 2024 - 15:20

    un lien de parenté avec notre @WakkaFB_rire2
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    Message  vp Mar 26 Mar 2024 - 17:16

    Wakata a probablement eu la plus belle carrière d'un astronaute non-Américain ou Soviétique/Russe.

    Coté Européen, Jean-François Clervoy aurait pu embrasser une carrière similaire (en nombre de vols), si l'ESA ne l'avait pas cloué à terre.
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    Message  Mustard Mar 26 Mar 2024 - 18:56

    vp a écrit:Coté Européen, Jean-François Clervoy aurait pu embrasser une carrière similaire (en nombre de vols), si l'ESA ne l'avait pas cloué à terre.

    Je ne pense pas qu'il y ait eu une volonté de le clouer mais plutôt que ça tourne pour que les nouveaux et les autres volent aussi. A cette époque les occasions de placer un astronaute n'étaient pas si fréquentes
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    Message  vp Mar 26 Mar 2024 - 19:12

    Mustard a écrit:
    vp a écrit:Coté Européen, Jean-François Clervoy aurait pu embrasser une carrière similaire (en nombre de vols), si l'ESA ne l'avait pas cloué à terre.

    Je ne pense pas qu'il y ait eu une volonté de le clouer mais plutôt que ça tourne pour que les nouveaux et les autres volent aussi. 

    Votre phrase est bien plus politiquement correcte, mais le résultat est le même.
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    Message  AVENTURESDANSLESPACE Mar 26 Mar 2024 - 19:13

    Clervoy est aussi un peu responsable à vouloir rester à l'Esa
    en jouant solo sur un vol axiom space à 65 66 ans il pourrait parfaitement voler il suffit de le vouloir
    et de tenter de jouer sa carte avec une méthode à définir avec toute son expérience FB_ok
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    Message  nikolai39 Mar 26 Mar 2024 - 20:09

    AVENTURESDANSLESPACE a écrit:en jouant solo sur un vol axiom space à 65 66 ans il pourrait parfaitement voler il suffit de le vouloir

    Euh... Il suffit de le vouloir et de payer...


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    Message  nikolai39 Mar 26 Mar 2024 - 20:31

    Mustard a écrit:A cette époque les occasions de placer un astronaute n'étaient pas si fréquentes

    vp me corrigera peut-être, mais je pense que c'est l'inverse. La navette US et la coopération avec les Russes qui battait son plein permettaient de très nombreuses opportunités de vol pour les Européens.

    Exemples :
    1996 = deux vols français, un vol avec deux Italiens en même temps et un Suisse.
    1997 = deux vols français et un vol allemand
    1998 = un vol français et un vol espagnol
    1999 = deux vols français, un vol avec un Français et un Suisse


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    Message  vp Mar 26 Mar 2024 - 20:44

    Wakata et Clervoy ont été sélectionnés en même temps par la NASA, en 1992. Ils ont 5 ans d'écart.

    En 1999, lors de son 3e vol, Clervoy  avait 42 ans.
    Pour de nombreux astronautes c'est l'âge du premier vol.
    Toujours est-il qu'à 42 ans, on a sa carrière devant soi ; et non derrière.
    D'ailleurs à 42 ans, Wakata n'avait fait que 2 vols.

    La grande différence, c'est que l'ESA a cloué Clervoy au sol pour faire voler des astronautes d'autres nationalités.
    C'est la politique européenne.
    Pendant 20 ans, Clervoy a poursuit sa carrière d'astronaute avec des ailes coupées.
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    Message  David L. Mar 26 Mar 2024 - 21:09

    vp a écrit:Wakata et Clervoy ont été sélectionnés en même temps par la NASA, en 1992. Ils ont 5 ans d'écart.

    En 1999, lors de son 3e vol, Clervoy  avait 42 ans.
    Pour de nombreux astronautes c'est l'âge du premier vol.
    Toujours est-il qu'à 42 ans, on a sa carrière devant soi ; et non derrière.
    D'ailleurs à 42 ans, Wakata n'avait fait que 2 vols.

    La grande différence, c'est que l'ESA a cloué Clervoy au sol pour faire voler des astronautes d'autres nationalités.
    C'est la politique européenne.
    Pendant 20 ans, Clervoy a poursuit sa carrière d'astronaute avec des ailes coupées.

    Le programme spatial européen ne peut pas faire voler 10 fois le même astronaute, même aussi compétent et sympathique que Jean-François Clervoy !

    En 1999, 3 français ont volé : Jean-Pierre Haignéré sur Mir, Michel Tognini sur Columbia (lancement de Chandra) et Jean-François Clervoy sur Discovery (maintenance de Hubble).

    Et même après 1999, les français ne sont pas restés au sol ! Claudie Haigneré a fait son deuxième vol en 2001, puis Philippe Perrin en 2002, puis Léopold Eyharts en 2008 et enfin Thomas Pesquet en 2016/2017 ! L'ESA ne s'est donc pas contentée de "faire voler des astronautes d'autres nationalités" !

    Fallait-il mieux faire voler Jean-François Clervoy 4 fois de plus et ne pas faire voler une deuxième fois Claudie Haigneré et Léopold Eyharts, ne pas faire du tout voler Philippe Perrin et faire attendre Thomas Pesquet jusqu'en 2021 ??? Je ne vois pas en quoi cela aurait été mieux...

    Franchement, que ces considérations sont futiles...
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    Message  David L. Mar 26 Mar 2024 - 21:35

    AVENTURESDANSLESPACE a écrit:
    Clervoy est aussi un peu responsable à vouloir rester à l'Esa

    Et qu'est ce qui vous dit qu'il n'a pas trouvé son compte dans les activités qu'il a menées après son 3e vol ?

    En compilant les données sur les 615 personnes satellisées (travail en cours, que je continue à mener au-delà du sujet décès/espérance de vie), on peut constater que certains astronautes ont rapidement quitté le métier alors qu'ils étaient au début de leur carrière et auraient logiquement eu plusieurs autres occasions de voler.

    On peut ainsi prendre l'exemple de Mae Jemison, qui réalisa son unique vol 5,27 années après son recrutement (groupe 12 de la NASA) puis quitta l'agence seulement 6 mois après la fin de STS-50... A 36 ans, elle aurait certainement eu l'occasion de revoler, vu que son départ a été publiquement regretté par la NASA...


    Dernière édition par David L. le Mar 26 Mar 2024 - 22:33, édité 1 fois
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    Message  vp Mar 26 Mar 2024 - 22:13

    David L. a écrit:
    Le programme spatial européen ne peut pas faire voler 10 fois le même astronaute, même aussi compétent et sympathique que Jean-François Clervoy !

    En 1999, 3 français ont volé : Jean-Pierre Haignéré sur Mir, Michel Tognini sur Columbia (lancement de Chandra) et Jean-François Clervoy sur Discovery (maintenance de Hubble).

    Et même après 1999, les français ne sont pas restés au sol ! Claudie Haigneré a fait son deuxième vol en 2001, puis Philippe Perrin en 2002, puis Léopold Eyharts en 2008 et enfin Thomas Pesquet en 2016/2017 ! L'ESA ne s'est donc pas contentée de "faire voler des astronautes d'autres nationalités" !

    Fallait-il mieux faire voler Jean-François Clervoy 4 fois de plus et ne pas faire voler une deuxième fois Claudie Haigneré et Léopold Eyharts, ne pas faire du tout voler Philippe Perrin et faire attendre Thomas Pesquet jusqu'en 2021 ??? Je ne vois pas en quoi cela aurait été mieux...

    Franchement, que ces considérations sont futiles...

    D'accord avec tout le propos ci-dessus.
    Je faisais juste un constat comparatif entre Wakata et Clervoy et aucun reproche à l'ESA.

    Petite précision tout de même, le vol de Claudie Haigneré en 2001 était un vol CNES, même si Claudie était déjà une astronaute de l'ESA.
    Le vol de Philippe Perrin était également un vol CNES. Philippe Perrin est devenu un astronaute ESA après son vol.
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    Message  nikolai39 Mar 26 Mar 2024 - 22:14

    Je ne peux que vous recommander de lire le livre de David Hilmers, qui explique avec une honnêteté rare et surprenante que le métier d'astronaute, c'est bien, mais qu'il en a fait le tour après un ou deux vols, et même que son quatrième vol l'a carrément ennuyé. Il avait emmené des cours à réviser sur STS-42 pour s'occuper tellement il s'en foutait.

    Personnellement, je le comprends tout à fait. J'aimerais beaucoup voler dans l'espace quelques jours, mais je n'ai pas envie d'y passer six mois, et encore moins d'en faire ma vie comme Kononienko (ou autres).


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    Message  Wakka Mer 27 Mar 2024 - 8:05

    Mustard a écrit:un lien de parenté avec notre @WakkaFB_rire2
    Non, non. Wakka est un personnage de Final Fantasy. FB_clinoeil


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    Message  Astro-notes Mer 27 Mar 2024 - 9:42

    On a dû sans doute tous se poser cette question sur la filiation avec notre modo ?  FB_sourire
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    Message  vp Mer 27 Mar 2024 - 20:35

    nikolai39 a écrit:Je ne peux que vous recommander de lire le livre de David Hilmers, qui explique avec une honnêteté rare et surprenante que le métier d'astronaute, c'est bien, mais qu'il en a fait le tour après un ou deux vols, et même que son quatrième vol l'a carrément ennuyé. Il avait emmené des cours à réviser sur STS-42 pour s'occuper tellement il s'en foutait.

    Personnellement, je le comprends tout à fait. J'aimerais beaucoup voler dans l'espace quelques jours, mais je n'ai pas envie d'y passer six mois, et encore moins d'en faire ma vie comme Kononienko (ou autres).

    J'ai eu la chance d'échanger avec Jean-François Clervoy.
    Il voulait revoler et espérait participer à une nouvelle mission de réparation d'Hubble.
    Son nom était inscrit "au crayon" pour la mission suivante.
    Il a perdu l'espoir de revoler avec l'accident de Columbia.
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    Message  nikolai39 Lun 8 Avr 2024 - 16:23

    Wakata est embauché chez Axiom.

    https://twitter.com/Axiom_Space/status/1777335845327983068


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    Message  vp Lun 8 Avr 2024 - 19:50

    nikolai39 a écrit:Wakata est embauché chez Axiom.

    https://twitter.com/Axiom_Space/status/1777335845327983068

    Il va peut-être continuer à voler  FB_bravo
    (C'est ce qui est annoncé dans le lien : "futur commandant de missions d'astronautes privés")
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    Message  Gasgano Lun 8 Avr 2024 - 20:28

    Axium va peut-être devenir un club de retraités de l'espace ? FB_ennui
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    Message  vp Lun 8 Avr 2024 - 21:45

    Gasgano a écrit:Axium va peut-être devenir un club de retraités de l'espace ? FB_ennui

    Non, s'ils continuent de voler.
    Mais oui, des retraités des agences spatiales gouvernementales.
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    Message  Gasgano Lun 8 Avr 2024 - 22:05

    Bon ! Je l'aime bien Koichi, mais après cinq vols spatiaux, il faudrait qu'il songe à laisser sa place ...
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    Message  Outan Mar 9 Avr 2024 - 10:28

    Ça sent des futurs missions avec des Asiatiques... donc présence et business local!
    Et les Européens dans tour cela n'ont même pas réussi à faire embaucher un des leur chez Axiom !!
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    Message  nikolai39 Mar 9 Avr 2024 - 10:40

    Outan a écrit:Et les Européens dans tour cela n'ont même pas réussi à faire embaucher un des leur chez Axiom !!

    On a essayé ?

    Pourquoi l'embauche de l'un de nos astronautes par une boîte privée non européenne devrait être notre objectif ?


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    Message  jassifun Mar 9 Avr 2024 - 11:01

    MLA est espagnol egalement si ca peut vous consoler.
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    Message  vp Mar 9 Avr 2024 - 16:01

    Outan a écrit:Et les Européens dans tour cela n'ont même pas réussi à faire embaucher un des leur chez Axiom !!

    Même si Villadei n'est pas embauché par Axiom (armée de l'air italienne), il intervient toujours chez eux, même après son vol.
    Je ne connais pas sa situation exacte.

      La date/heure actuelle est Dim 28 Avr 2024 - 13:15