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 Les priorités de l'Europe spatiale

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Dans quel(s) domaine(s) l'ESA devrait-elle PRIORITAIREMENT augmenter ses investissements ?
Les lanceurs ?
20%
 20% [ 16 ]
Les engins inhabités en orbite terrestre/lunaire ?
8%
 8% [ 6 ]
Les missions interplanétaires inhabitées d'initiative européenne ?
23%
 23% [ 18 ]
La participation à des programmes étrangers non-habités (instruments sur des sondes/satellites d'autres pays) ?
1%
 1% [ 1 ]
Les engins habités (Columbus, ACTS, solution d'autonomie) ?
25%
 25% [ 20 ]
Les infrastructures (bases, réseaux de transmissons de données, etc. ) ?
4%
 4% [ 3 ]
La communication à destination du public ?
18%
 18% [ 14 ]
La participation des spationautes européens aux programmes internationaux ?
3%
 3% [ 2 ]
Total des votes : 80
 

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spacedreamer




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MessageSujet: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 13:40

Dans quel(s) domaine(s) l'ESA devrait-elle PRIORITAIREMENT augmenter ses investissements ?

Pour élargir le précédent débat, et en tant qu'européen j'ai eu l'idée de vous soumettre cette question sur les domaines où vous aimeriez voir l'ESA faire plus (jouez le jeu : ne répondez pas "Tous les domaines" Wink , sauf si vous pensez que chacun est d'importance égale et qu'il ne faut rien changer par rapport à la répartition actuelle).

Je suis parti de l'hypothèse que la grande majorité était favorable à un plus gros budget de l'ESA et me suis donc demandé, dans le cas d'une augmentation mettons de 15 % de ce budget, à quoi devrait d'abord être affectés les fonds supplémentaires.

[admin Mustard: Je me permet d'ajouter qu'il s'agit d'un sondage à choix multiple]
:?:
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Yantar




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 15:28

Moi je prendrais les sondes interplanétaires. Il y a pas mal de chose à faire et où l'Europe pourrait jouer un rôle de premier plan. Je la verrais bien dans des projets où elle ouvrirait la participation à d'autres agences spatiales. Il n'y a plus de missions autour de Jupiter et ses lunes, ni aucun projet envisagé vers Uranus et Neptune. Pourquoi pas viser ces planètes?
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 16:08

J'ai voté "communication avec le public".
J'aurais bien voté aussi "vols habités", "vols automatiques" et "amélioration de l'infrastructure au sol", mais je pense que la communication est la base de tout. Une fois qu'on a le soutien du public, le financement et les décisions politiques, ce ne sont que des détails.
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Ripley




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MessageSujet: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 16:12

Yantar voit très grand pour l'Europe ! J'ai voté pour de telles missions, qui premièrement frapperaient le coeur du public et deuxièmement enthousiasmeraient le coeur des scientifiques européens. Le seul hic, c'est que je me suis laissé dire que l'Europe n'avait rien pour alimenter ces missions ( générateurs RTG ). No Sur ce " créneau " , le programme de prestige " Flagship " ( " Navire-amiral " ) de la NASA n'est pas prêt d'être inquiété par une éventuelle concurrence. pale

On peut toujours en rêver... :silent:
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zx




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 16:46

Personellement je donnerai en priorité

1) - Les engins habités (Columbus, ACTS, solution d'autonomie) ?
faut qu'on s'y mette, un beau CTV (crew transport vehicle) pour l'iss hermes

2) - aux missions interplanetaires sonde,rover, etc.. ( zut il manque un rover et unr sonde en smiley)

3) - aux missions inhabité terrestre/lunaire

au niveau lanceur on a ce qui faut, avec vega qui arrive la gamme
sera complete, reste que des ameliorations

ensuite, pourle reste si on a encore des sous, coopération si equitable . love esa

voila pour moi. si il faut, on passe la cotise 16 euros par europeen a 32 euros, je suis partant, on sera loin des 110$ par americain eek blbl :esanasa:
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Mustard
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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 17:11

Très bon sondage, les résultats seront interessants à voir.
bon vu qu'on a un choix multiple j'ai éviter de tout cocher. voici mes choix:

Les lanceurs ?
NON, car je trouve qu'avec Ariane5 et les évolution qui vont arriver ont va avoir un lanceur suiffisant pour nos besoin.

Les engins inhabités en orbite terrestre/lunaire ?
OUI, car ont purrait envisager de participer au retour sur lalune avec les américains en fournissant des modules de ravitaillement ou des rovers.

Les missions interplanétaires inhabitées d'initiative européenne ?
J'ai beacoup hésité mais j'ai mis OUI. En fait j'ai été très déçu par Mars Express et Venus Express dont on nous avait vanté les qualités. Or depuis qu'ils sont sur place nous n'avons pas eu grand chose à nous mettre sous la dents. Peu d'images et le fameux Marsis qui devait enfin révéler définitivement si Mars avait de l'eau semble ne donner aucun résultat concret vu quenous n'en avons pas le moindre retour. Quand à VE à part le fait qu'elle soit arrivée on n'a pas eu d'autres infos.
Cependant j'ai mis OUI car j'ai de gros espoir avec EXOMARS.

La participation à des programmes étrangers non-habités (instruments sur des sondes/satellites d'autres pays) ?
NON.

Les engins habités (Columbus, ACTS, solution d'autonomie) ?
OUI oui et re oui

Les infrastructures (bases, réseaux de transmissons de données, etc. ) ?
Utiles mais pas captivant.

La communication à destination du public ?
OUI c'est même là que l'ESA a le plus gros travail à faire. La comm avec le public c'est vraiment leur point faible. On attend toujours des nouvelles de Venus Express et de Marsis.

La participation des spationautes européens aux programmes internationaux ?
J'ai mis NON mais uniquement pour éviter de mettre trop de oui. Cela dit si on fait un véhicule autonome ou une participation lunaire avec les USA cela se fera d'office. J'ai donc mis NON mais sur fond de OUI.
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Aragatz




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 17:14

1è et dernière options pour moi !
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 17:40

Moi, je n'ai pas voté pour les engins habités. Pourtant, Dieu sait si je rêve de voir un cosmonaute français décoller depuis Kourou au sommet d'une Ariane 5 !

Mais il est inutile que l'ESA augmente ses investissements dans ce domaine tant qu'il n'y aura pas de réelle volonté populaire et politique... Sinon, ça aboutira forcément à un Hermès 2...

J'ai donc choisi de voter pour les lanceurs. Comme certains l'ont dit, Ariane 5 est à la pointe de la pointe, mais il faut voir loin... Si on en est arrivé à ce niveau d'excellence dans les lanceurs, c'est parce qu'on a su anticiper. On le sait maintenant, il n'y aura jamais d'Ariane 6. La prochaine génération devra marquer une rupture technologique (pas tranquille, celle-là!).

C'est pourquoi il faut s'y prendre dès maintenant!... Je suis content des programmes déjà lancé, principalement en coopération avec la Russie (moteur à méthane notamment). Cependant, je pense qu'il faut aller plus loin et plus vite.

D'autre part, j'ai hésité à cocher la case "communication avec le public". Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais depuis que PERMINOV est à la tête de Roskosmos, les Russes nous ont dépassé sur le terrain médiatique! La preuve : c'est par des sources russes qu'on obtient des nouvelles du projet ACTS... C'est quand même un comble que le pays du KGB communique plus que celui des Droits de l'Homme!!!

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shuttlegirl




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 18:33

j'ai voté tout d'abord communication avec le public et, dans une optique qui y est liée, les engins inhabités en orbite terrestre/lunaire et les engins habités.
Je pense que ces deux domaines, par la proximité ou le côté émotionnel, sont les plus susceptibles de susciter l'intérêt (voire l'enthousiasme pour le second) et comme dit Blink / Pamplemousse, quand on a le soutien du public, on a déjà fait un grand pas...
Et puis la lune et les missions habitées sont l'avenir, il faut que l'Europe en soit.
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Socrates




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 19:43

je voterais plus tard car il faut commencer par une perspective, un cadre général, une vue globale, une "vision" (cf. VSE) capable de se projeter dans le futur et sans rien omettre d'important.
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 21:26

Pour moi 1 - 3 - 5 - 7

Si il ne fallait qu'une réponse se serait la "communication" of course Laughing


Puis les vols habités, choix personnel

Et donc, les lanceurs pour atteindre cet objectif (en plus c'est quelque chose de visible pour la communication) et une certaine rupture technologique, il est plus que temps ! ! ! ! ! !
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Giwa
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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 23:04

Dans ce vote à choix multiples, le difficile s'est d'éliminer Wink comme après tous ces festins en ce début 2007!
j'ai gardé 7 (communication ), 1 (les lanceurs), 6 (les infrastructures),5 (les engins habités)et 3 (les missions interplanètaires inhabités).
Pourquoi ce désordre dans cet énoncé pour marquer la pondération virtuelle de mon vote: "four points for 1, ..., five points for 7" Wink fameuse rengaine à l'Eurovision de la chanson! Je ne sais pas si il y a la possiblité technique sur notre forum de temps à autre, mais sans en abuser, de faire des votes pondérés car le classement final pourraient alors être différent.
Giwa
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Giwa
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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Sam 20 Jan 2007 - 23:34

giwa a écrit:
Dans ce vote à choix multiples, le difficile c'est d'éliminer Wink comme après tous ces festins en ce début 2007!
j'ai gardé 7 (communication ), 1 (les lanceurs), 6 (les infrastructures),5 (les engins habités)et 3 (les missions interplanètaires inhabités).
Pourquoi ce désordre dans cet énoncé pour marquer la pondération virtuelle de mon vote: "four points for 1, ..., five points for 7" Wink fameuse rengaine à l'Eurovision de la chanson! Je ne sais pas si il y a la possiblité technique sur notre forum de temps à autre, mais sans en abuser, de faire des votes pondérés car le classement final pourraient alors être différent.
Giwa
Ah! J'ai oublié de justifier ce vote...car c'est quant -même le principal.
Communication*****: la Conquête Spatiale est une oeuvre collective et demande l'adhésion la plus large possible des Européens.
Lanceurs **** : même si Ariane V est déjà un très bon lanceur,il ne faut pas relacher les efforts et sans cesse améliorer dans ce domaine :fiabilité
,puissance ,mais aussi économie et facilité d'emploi.
Infrastructures ***: même si c'est moins médiatique la fiabilité et la sécurité des lancements endépendent beaucoup.
Engins habités ** car c'est pour moi La Finalité de la Conquête Spatiale (vote de raison sinon I love you I love you I love you I love you I love you )
Engins interplanétaires inhabités * : les robots doivent être nos amis et non nos rivaux Wink
Giwa
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Argyre




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Dim 21 Jan 2007 - 0:03

Bonsoir,

Moi, j'ai voté les lanceurs en pensant à un lanceur lourd pour des missions habités ...
Et comme j'ai lu en diagonale, j'ai pas vu que je pouvais cocher plusieurs cases ...
Sinon, j'aurais bien voté aussi pour "nouveaux moyens de propulsion", mais il n'y avait pas ce choix, sauf à considérer que ça faisait partir des lanceurs (??) ou des engins habités (??), mais je pensais à la propulsion une fois en LEO, avec par exemple le concept Vasimr ...
Sinon, je refuse de cocher une case où il y a marqué "inhabité". En effet, pour moi, le vol habité est depuis longtemps le parent pauvre de l'ESA. Donc même si je serais très heureux que de nouvelles sondes soient très prochainement envoyées vers Jupiter par exemple, pas la peine de précipiter les choses pour l'instant, il faut d'abord rétablir un peu la balance, question de principe.

A+,
Argyre
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Mustard
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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Dim 21 Jan 2007 - 11:52

giwa a écrit:

Communication*****: la Conquête Spatiale est une oeuvre collective et demande l'adhésion la plus large possible des Européens.

Surtout que tout cela est fait avec l'argent de nos impots, donc on est tout de même en droit d'attendre un bon retour.
Imaginez un actionnaire dans une entreprise a qui l'on ne rendrait jamais de compte sur les résultats de son investissement. Impensable.
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vp




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Dim 21 Jan 2007 - 13:04

Pour ma part, j'ai voté :
- les vols habités qui sont de mon point de vue la seule solution pour susciter l'engouement du grand public,
- et les lanceurs car il ne faut pas relacher nos efforts.
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Magic




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Dim 4 Fév 2007 - 17:58

Mustard a écrit:
Très bon sondage, les résultats seront interessants à voir.
bon vu qu'on a un choix multiple j'ai éviter de tout cocher. voici mes choix:

Les lanceurs ?
NON, car je trouve qu'avec Ariane5 et les évolution qui vont arriver ont va avoir un lanceur suiffisant pour nos besoin.


Le successeur d'un lanceur se pense et se concoit pendant la phase d'operation du precedent.
Ne pas investir est irresponsable...
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Baratong




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Dim 4 Fév 2007 - 19:52

Perso, j'ai voté pour:
- les lanceurs: on a toujours besoin de kilos en plus en orbite quand on a de l'ambition.
- les missions inhabitées: vive les robots!
- les missions habités: vive les nautes!
(et surtout que ces deux derniers travaillent en synergie!)
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Argyre




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MessageSujet: Re: Les priorités de l'Europe spatiale   Lun 5 Fév 2007 - 10:41

Bonjour,
Baratong a écrit:

- les missions habités: vive les nautes!
Ca tombe bien, les nautes ont eu plein de votes ..., les vot' et les not' !

lolnasa
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Astro-notes
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MessageSujet: Les priorités de l'Europe spatiale   Lun 5 Fév 2007 - 18:50

Pour ma part j'ai voté 1 et 7 :

1) j'attends pas un moteur nouveau dans le
genre économique, non ; mais un truc qui décoiffe,
un truc dont on puisse dire il y avait un
avant et maintenant un aprés, un truc qui
permette d'envisager une peut-être possible
conquête du système solaire sans avoir à
attendre que ceux qui ont lancé une sonde
à l'age de 40 ans aient des résultats une
fois devenus de braves octogénaires !

7) La communication ; car je n'ai plus envie
de lire des communiqués de presse de l'ESA
comme celui du 4 juin 1996 ref : N° 19-1996
rendant compte de l'échec d'un lancement de
fusée Ariane 5, façon "Radio Moscou des années
cinquante". [grossièreté au choix] de propagande !

Evil or Very Mad
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Les priorités de l'Europe spatiale
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