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 Vista à éviter

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Mustard
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MessageSujet: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 12:28

Venant de monter mon nouveau PC cette semaine je suis passé sous Vista (Integral), ce qui me permet de faire un bilan après pratiquement une semaine.
La conclusion est simple, évitez le et attendez au moins le SP1.

J'avais été bleuffé par la fiabilité de XP, très critique avec le honteux Windows Me, mais là je dois avouer que Vista me parait pire que ce dernier.

Certes il y a des plus mais ce que je recherche avant tout chez un OS c'est sa stabilité. Or vista est bourré de bugs plus ou moins gros.
Là par exemple ce matin, pour je ne sais quelle raison j'ouvre mon Pc et j'ai plein de fenetres d'erreurs de corruption et violation de droit de fichiers. Je reboote et tout est ok. A l'instant j'ai un programme qui s'est ouvert en double sans que je l'ai appelé, qui est planté et que je n'arrive pas à supprimer meme par le gestionnaire de tache.
Et je ne parle pas des erreurs du style "memoire insufisante" quand on copie le contenu d'un disque vers un autre (j'ai 2 Go) et l'explorateur est planté. D'après ce que j'ai lu sur le net, quand il y a trop de petit fichiers ça plante l'explorateur.
Bref des bugs comme ça j'en découvre au moins 2 ou 3 chaque jours. une horreur quand on voit qu'on nous avait promis l'OS parfait. Même Me n'avait pas été aussi loin dans les bugs.

Hier, l'excellent site Clubic, a fait un biln après 4 mois d'utilisation et ils sont aussi très critiques. Bref un OS sortie bien trop tôt, avec trop de belles promesses commercials bidons. finalement si vous n'avez pas fait le pas, restez sous XP, Vista n'apporte rien si ce n'est des frayeurs et crise de nerfs


PS: A noter que Orbiter, semble fonctionner correctement sous Vista en mode "compatibilité XP". Sans cette option il y a des bugs graphiques tels que disparission du vaisseau
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 13:27

Mustard n'a pas de chance avec Vista...
Ja vais me faire l'avocat du diable : je n'ai pas de problèmes avec Vista. Mais... car il y a un mais.

En fait mon PC a brulé mardi matin. Je dis bien brulé car en l'allumant je constate une fumée grise qui sort de l'UC. Avec mon épouse on débranche tout et on sort l'UC dehors qui continue de fumer. J'ouvre un des panneaux et là : des flammes ! La carte mère est en feu (et en plus les émanations sont toxiques). heureusement Marie-Ange verse de l'eau sur les flammes et éteint l'incendie (donc le disque dur est sauvé et les données du futur mag pratiquement récupérées... ouf !).
Je raconte cette histoire pour que vous fassiez attention : perso, je ne savais pas que les cartes-mères étaient inflammables à ce point.



Du coup, achat d'un PC neuf, forcément fourni en Vista .
C'est un HP d'entrée de gamme (à 500 euros, suffisant pour de la bureautique) et Vista (familial Premium) tourne bien.

MAIS, je ne l'ai que depuis quelques jours (je vais peut-être déchanter...) et surtout Vista était pré-installé. Je me demande si la tendance n'est pas à concevoir des OS stables surtout s'ils sont livrés et optimisés avec une machine donnée, à l'image de ce que fait Apple (note pour les macophiles : j'ai aussi un Mac et j'en suis content, ne voyez donc pas là une vilaine querelle Win/Mac).

Bref, une façon de décourager la logique du PC assemblé à partir de pièces détachées comme le font certains passionnés et ainsi favoriser les produits tout-en-un ?
Je ne connais pas assez le marché de l'informatique pour répondre.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 13:45

Waow ta carte-mère, elle a eu chaud. Le ventilateur était cassé ? Trop de poussière dedans ?

Etrange tout de même ! eek
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Mustard
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 14:20

Etant électronicien je ne suis pas surpris de voir le feu sur des cartes électroniques, c'est du vécu. J'ai meme connu des fontaines d'étincelle.
Il est vrai que c'est rare sur une CM mais cela dépend d'où viens le probleme. Un beau court circuit en tout cas
Par contre l'option eau sur le PC je doute que ce soit une bonne chose. Et tout cas débrancher avant sinon ... chaud
Meme débranché un feu sur un Pc s'éteindra facilement, ne serait ce qu'avec un simple chiffon.

Pour vista il est clair que si on utilise son Pc juste pour une ou deux applications (pour le bouot notamment) on ne risque pas de découvrir toutes les failles, mais pour la vesion integrale en tout cas le bilan n'est pas jovial.
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 14:42

Astrogreg a écrit:
Waow ta carte-mère, elle a eu chaud. Le ventilateur était cassé ? Trop de poussière dedans ?

Je soupçonne une surchauffe sur la CM près de la carte Ethernet (qui reste apparemment allumée même si le PC est éteint puisque mon routeur l'indique active).

Pour Mustard : tu as raison, un chiffon était la meilleure réponse, mais Marie-Ange a agit avec ce qu'il y avait de plus immédiat à mettre en oeuvre. Ceci dit, je précise que le feu continuait alors que le PC était physiquement débranché ! Les CM sont donc inflammables...
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steph hellknights




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 16:15

Mustard a écrit:

Hier, l'excellent site Clubic, a fait un biln après 4 mois d'utilisation et ils sont aussi très critiques.

le lien vers le dossier de Clubic Effectivement ils ne sont pas tendres du tout

lol!


Olivier Sanguy a écrit:
(donc le disque dur est sauvé et les données du futur mag pratiquement récupérées... ouf !).

Tu ne réalises pas de sauvegarde externe chaque soir !? Suspect


Dernière édition par le Sam 2 Juin 2007 - 16:23, édité 1 fois
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Mustard
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 17:29

Olivier, ne me dis pas que tout ton travail n'est copier que sur un seul PC ?
Steph H. a raison ce n'est pas prudent
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Aragatz




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 17:46

J'ai eu de la chance quand j'ai acheté mon ordinateur, en Octobre 2006, Vista n'était pas encore sorti, j'ai donc le XP SP2. J'espère que malgré cela, le XP a encore de longues années devant lui ? Car la technologie et le multimédia évoluent si vite qu'on n'a pas toujours le temps de suivre (ni forcément l'argent d'ailleurs) C'est pourquoi j'en suis toujours aux appareils photos à pellicule et à la déclaration d'impôts classique papier, le tout-virtuel n'est pas toujours l'idéal, pour ma part j'aime avoir une trace écrite, un papier, une photo, ça se perd moins facilement.
Gaffe aussi aux clés USB, ne pas les laisser branchées en permanence sur l'ordinateur, ça peut les griller, et les enlever délicatement (flèche verte en bas à droite sur l'écran). Je dis ça en ayant encore en travers de la gorge le grillage de ma clé USB où toutes mes "jeanlouperies" étaient stockées, en décembre dernier !
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 19:12

Olivier Sanguy a écrit:
Mustard n'a pas de chance avec Vista...
Ja vais me faire l'avocat du diable : je n'ai pas de problèmes avec Vista. Mais... car il y a un mais.

En fait mon PC a brulé mardi matin.




"Houston, we've got a problem." lol!

Mince moi qui croyait que les grandes rédactions ne marchaient qu'avec MAC Wink

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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 19:23

Du coup le numéro de Juin sortira en aout mur
Plus sérieusement, moi qui laisse tout le temps mon PC tourner, meme quand je suis absent (avec des taches en travail bien sûr) j'ai des craintes avec ta mésaventure.
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 19:35

Olivier Sanguy a écrit:
Je soupçonne une surchauffe sur la CM près de la carte Ethernet (qui reste apparemment allumée même si le PC est éteint puisque mon routeur l'indique active).
En fait un PC n'est pas réellement éteint, comme la plupart des gens le pense, après avoir appuyé sur le bouton en façade ou être passé par le menu de Windows. La carte mère est toujours alimentée pour recevoir certains évènements comme le Wake On Lan (ou On Ring), ou d'autres choses. On peut d'ailleurs voir la carte réseau qui bagotte comme tu le précise. Dans ce cas là le PC consomme 5 à 10 W ...
En fait pour l'éteindre réellement il faut couper l'alimentation (bouton 0/1 à l'arrière).
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Mustard
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Sam 2 Juin 2007 - 19:39

Steph a écrit:
Olivier Sanguy a écrit:
Je soupçonne une surchauffe sur la CM près de la carte Ethernet (qui reste apparemment allumée même si le PC est éteint puisque mon routeur l'indique active).
En fait un PC n'est pas réellement éteint, comme la plupart des gens le pense, après avoir appuyé sur le bouton en façade ou être passé par le menu de Windows. La carte mère est toujours alimentée pour recevoir certains évènements comme le Wake On Lan (ou On Ring), ou d'autres choses. On peut d'ailleurs voir la carte réseau qui bagotte comme tu le précise. Dans ce cas là le PC consomme 5 à 10 W ...
En fait pour l'éteindre réellement il faut couper l'alimentation (bouton 0/1 à l'arrière).

Perso, quand ça m'arrive je coupe mon bloc d'alim des prises multiples. Bientot je vais meme investir dans un onduleur car dan smon nouveau coin c'est pas très stable quand il y a de l'orage.
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Dim 3 Juin 2007 - 12:04

Citation :
En fait mon PC a brulé mardi matin. Je dis bien brulé car en l'allumant je constate une fumée grise qui sort de l'UC. Avec mon épouse on débranche tout et on sort l'UC dehors qui continue de fumer. J'ouvre un des panneaux et là : des flammes ! La carte mère est en feu (et en plus les émanations sont toxiques). heureusement Marie-Ange verse de l'eau sur les flammes et éteint l'incendie (donc le disque dur est sauvé et les données du futur mag pratiquement récupérées... ouf !).
Je raconte cette histoire pour que vous fassiez attention : perso, je ne savais pas que les cartes-mères étaient inflammables à ce point.

Dammed, mon article chaud


Perso, mon PC marche 24 h sur 24 sous mon bureau, mais le capot ouvert. Depuis l'été dernier où il a fait très chaud dans le Sud.

Je reste sous XP, j'attend que les autres éssuie les platres avec "Vista".
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Noël




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Dim 3 Juin 2007 - 13:47

XP fonctionne très bien pour l'utilisation que j'en fait donc je ne vois pas pourquoi je devrais investir (gaspiller des euros)tout les quatre ou cinq ans pour changer de système d'exploitation.
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 17:23

A propos de Vista, je me dois de revoir mon apriori positif...
Après seulement quelques mois, je comprends pourquoi le nouvel OS de Microsoft déçoit.
Lorsque je change le nom d'un fichier, l'explorateur se fige parfois une ou deux minutes sans explication.
Une mise à jour de Vista a planté ma messagerie Thunderbird.
Depuis une autre mise à jour, Vista me demande systématiquement d'autoriser la mise en route de Firefox, histoire de me forcer à préférer Explorer...
Sous XP, je pouvais switcher à chaud écran+clavier-souris (hub USB et VGA) entre mon PC et mon Mac (oui, j'ai aussi un Mac...). Avec Vista, le PC plante et ne reconnait plus le clavier et la souris au point d'exiger un redémarrage (le Mac, lui, accepte sans problème la manip).

Bref, Vista a fait illusion jusqu'aux premières mises à jour sérieuses. Un comble : les mises à jour doivent en théorie stabiliser un OS.

Je reconnais que Mustard avait raison dans son attitude de méfiance.
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zx




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 17:33

J'ai Vista 64 (integrale), j'ai eu quelques problemes au début, mais maintenant, tout fonctionne correctement, j'ai une machine assez puissante.
L'ensemble de mes jeux fonctionnent.

Faut pas mal patcher, pour les anciens soft.

Attention, la version OEM est unique par pc, des que vous avez utilise le coupon de la cle et active, si vous changer de carte mere ou de disque dur, vous devrez acheter une nouvelle licence.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 18:23

Moi j'ai résolu tous mes problèmes avec vista. J'ai appliqué le mode "retour sous XP" et depuis je suis très heureux :)

Au début ça allait, je trouvais juste que le disque qui gratte sans arrêt pour indexer c'est énervant et ça va tuer mon disque dur, les sécurité partout qui bloquent tout c'est énervant, etc. Mais quan dInternet s'est mis à délirer à fond et que je n'ai toruvé aucune soution sur les forums alors j'ai abandonné.
Pour moi cet OS est toujours en phase Beta et st sorti trop tot.
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 18:25

Mustard a écrit:
Moi j'ai résolu tous mes problèmes avec vista. J'ai appliqué le mode "retour sous XP" et depuis je suis très heureux :)

Au début ça allait, je trouvais juste que le disque qui gratte sans arrêt pour indexer c'est énervant et ça va tuer mon disque dur, les sécurité partout qui bloquent tout c'est énervant, etc. Mais quan dInternet s'est mis à délirer à fond et que je n'ai toruvé aucune soution sur les forums alors j'ai abandonné.
Pour moi cet OS est toujours en phase Beta et st sorti trop tot.

Donc si je te suis bien tu ne peux compter sur le direct X 10 sous XP.. c'est ca??
Donc à quoi sert Vista???

Sérieux je me pose la question car j'ai dans le colimateur un nouveau PC ou au cas échéant un MAC

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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 18:44

Après quelques jours d'utilisation avec ma nouvelle bécane sous Vista je suis repassé rapidos à XP. Et je pense pas que les problèmes soient liés à la puissance de la machine (quad-core + 8800 c'est quand même pas du bas de gamme).

Seul regret, la non-présence de DirectX 10 sous XP (c'est un scandale), je vais peut-être faire un double boot pour pouvoir profiter pleinement de mon Bioshock ...
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Saturmir




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 19:11

Steph a écrit:
Seul regret, la non-présence de DirectX 10 sous XP (c'est un scandale), je vais peut-être faire un double boot pour pouvoir profiter pleinement de mon Bioshock ...
En même temps, si Microsoft n'avait pas lâché OpenGL on en serait peut être pas là...
(Glide est bien mort, comme son créateur, 3dfx)

Maintenant, il ne faut pas oublier que l'UnrealEngine 3 (utilisé, en autre, par Bioshock) fonctionne avec DirectX 9, DirectX 10 et OpenGL 2.1.

Et bonne nouvelle, Unreal Tournament 3 utilisera (pour toutes ses versions) OpenAL pour la gestion du son. :)
Et surtout, il sera multiplateformes (Windows XP/Vista, GNU/Linux et Mac OS X :)).

A l'heure actuelle, OpenGL 2.1 est un peu moins "puissant" que DirectX 9 Crying or Very sad
Mais avec OpenGL 3.0 (aussi "puissant" que DirectX 10, et surtout, multiplateformes) qui pointe le bout de son nez, je suis plutôt optimiste.

Alors, même si les gens boudent Vista pour d'autres raisons, on peut espérer un retour d'OpenGL sur le marché des jeux vidéo (OpenGL est plus utlisé que DirectX dans les logiciels de modélisation 3D).
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zx




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 19:13

Je sais que beaucoup de gens ont eu des problemes avec vista, je lis pas mal les forums.

Le principal probleme de vista hormis ses problemes de jeunesse, le manque de compatibilite hardware,c'est la securite qui est beaucoup trop forte, sinon il serait pas mal une fois stabilise.

Toutes les machines sont vendus avec vista.

J'ai vu les meme genres de soucis et les meme reactions, avec Window 3.1,95,98,2000,XP,XP 64.

Comme pour Window 98, je pense qu'on va avoir droit a une Vista R2,
je le sens bien.

Vista assure le futur des evolutions matériels, + de memoire, + de disque, + de multi core, etc.., carte graphique, dans 3 mois, ils arreteront la vente de XP.

Ma Machine est un AMD 6000+, dual core, 4 GB ram, 1 terra disk, nvidia 8800 GTX, vista 64 bit (integrale)

j'ai aussi une autre machine, amd 4800+, dual core 2 gb ram, avec un XP 64, nvidia gx2 7950.

Pour moi c'est assez stable, pour eviter de faire machine arrière, mais ca pas été tout seul, faut aimer la bagarre. Mad

Un peu juste pour FSX, j'attends le phenom d'amd l'année prochaine. le gros souci, c'est ma version OEM quand je vais changer de carte mère et de procs.
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 19:28

zx a écrit:
Le principal probleme de vista hormis ses problemes de jeunesse, le manque de compatibilite hardware,c'est la securite qui est beaucoup trop forte, sinon il serait pas mal une fois stabilise.

Je suis d'accord avec toi, Vista a des problèmes de jeunesse qui se corrigeront avec le futur (quoique ME est resté ce qu'il était, à savoir un truc infâme, ma plus mauvaise expérience informatique).
Cependant j'ai hérité de Vista car j'ai dû changer de PC (le précédent avait brulé, voir le début du topic). Donc, mes soucis sont sur une machine certifiée Vista avec cet OS installé en résident ce qui est censé être une garantie de fiabilité. J'aurais installé Vista sur une machine XP, je serais plus tolérant.
Bien entendu la critique est facile, mais Microsoft est une société suffisamment riche (donc possibilité de se payer des ingénieurs en informatique de haut niveau) pour avoir la capacité de sortir un OS stable dès sa sortie, notamment lorsque cet OS est fourni avec une configuration neuve annoncée comme certifiée.

Je ne suis pas spécialement un fana inconditionnel du Mac (Apple a des qualités mais aussi des défauts irritants) mais mon Macmini ne me pose aucun souci et fait les doigts dans le nez du montage vidéo HD (le résultat sur Vista est à mourir de rire alors que sur les specs, mon PC Windows a plus de puissance).
En bref, les OS, c'est comme les voitures, n'achetez pas le premier millésime, ou comme les lanceurs, méfiez-vous des premiers tirs !
:)
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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 19:36

[quote="Olivier Sanguy"]
zx a écrit:
Le principal probleme de vista h
millésime, ou comme les lanceurs, méfiez-vous des premiers tirs !
:)

Window me est un des rare window que je n'ai pas cite. une version très furtive

pale non pale

J'ai toujours aimé les premier tirs, ca fait toujours de belles explosions
sur le pas de tir, sur ce point, j'ai été gaté avec vista, mais maintenant il marche bien. Laughing Cool

Une fois qu'il a eu sa ration de patch, il devient très gentils eek Very Happy


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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 19:37

Le problème avec MS c'est qu'on a une fois sur deux un Os stable et un autre instable. comme si le premier était une beta et le second une finale

win95: une catastrophe mais c'était un nouveau concept
win 98se: très stable
Win me: une horreur
win XP: un exemple de stabilité
Win vista: énormément de gens s'en plaignent et pour la première fois des fabriquants de PC reviennent à XP pour leur PC commerciaux.

Bref le prochain windows sera donc fiable, si on suit cette logique.


Dernière édition par le Mer 24 Oct 2007 - 20:14, édité 1 fois
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: Vista à éviter   Mer 24 Oct 2007 - 19:40

Mustard a écrit:
Le problème avec MS c'est qu'on a une fois sur deux un Os stable et un autre instable. comme si le premier était ue beta et le second une final

win95: une catastrophe mais c'était un nouveau concept
win 98se: très stable
Win me: une horreur
win XP: un exemple de stabilité
Win vista: énormément d egens s'en plaigne et pour la prmeière ois des fabriquant de Pc reviennet à XP pour leur Pc commerciaux.

Bref le prochain windows sera donc fiable, si on usit cette logique de une fois sur deux raté puis réussi.

Pas faux. En fait Microsoft signifie mi-crosoft (moitié de crosoft... je sais, je suis taquin ce soir, voir le post sur STS-120 avec Rambo... c'est la pression du bouclage...).
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Vista à éviter
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