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 Nouvelles de la mission EXOMARS

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Mustard
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Sam 18 Oct 2008 - 11:13

Je l'avais prédis il y a peu vu la conjoncture actuelle. Dommage.
Cela permettra peut etre au rover d'être plus performant.
Par contre quid du relai radio ? Normalement les sat américains autour de Mars devait faire le relai, mais en 2016 et au delà qu'en sera-t-il ?

L'ESA commencait depuis quelques temps à se lancer avec succès dans l'interplanétaire (Huygens, Mars Express, Veus Express), c'est dommage qu'elle abandonne petit à petit ce terrain. Que nous restera-t-il de plus que la chine ou l'Inde dans quelques années ? probablement plus grand chose.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Sam 18 Oct 2008 - 15:05

1,2 milliards d'Euros, ça commence à être conséquent, finalement on est plus très loin de Mars Science Laboratory (1,9 milliards de $) et bien au delà des MER (800 millions de $, pour les deux !)

Faudra pas se louper ...
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Sam 18 Oct 2008 - 16:58

C'est une mission très ambitieuse, et remplie de nouveautés pour nos industries européennes. Il me tarde que ça vole (et que ça roule) ! bounce1
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jassifun




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Sam 18 Oct 2008 - 18:20

Les dernières estimations de coût étaient à 1.2 milliard.

L'article dit 1 milliard, entre cette diminution de 200 millions et l'extension du calendrier de près de trois ans - il faut bien payer les gens pendant ces trois ans de plus - cela veut dire que la mission va voir ses ambitions considérablement réduites.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Sam 18 Oct 2008 - 19:38

On peut aussi se dire que l'Angleterre ...

Citation :
As an example of these negotiations, over the last few months, the UK and ESA have been discussing the possibility of establishing an ESA capability in the UK.

Officials have worked to define the scope of the capability and identified three areas, namely climate change, integrated applications and robotic exploration, in which an ESA capability in the UK could be established. These are essentially emerging areas of activity for ESA and would complement the existing ESA capabilities across Europe.

pourrait augmenter sa participation à la mission clown
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zx




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Sam 18 Oct 2008 - 19:47

montmein69 a écrit:
On peut aussi se dire que l'Angleterre ...

pourrait augmenter sa participation à la mission clown

ils parlent sans arret d'espace en ce moment, mais des qu'on parle sous sous, plus personne n'est la.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Sam 18 Oct 2008 - 20:47

zx a écrit:

ils parlent sans arret d'espace en ce moment, mais des qu'on parle sous sous, plus personne n'est la.

Le quizz du samedi soir .... cela s'applique ? :
- à l'UK
- à la France
- à l'Allemagne
- à l'Italie
- à l'Espagne
- à tous

AAARGGHHHH !!!! zx m'a tuer mon week-end megalol
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zx




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 12:58

[quote="montmein69"]
zx a écrit:


AAARGGHHHH !!!! zx m'a tuer mon week-end megalol


dsl, Sad

Mais, si les anglais veulent exomars, il faudra mettre de l'argent dans la tirelire, sinon, plus le coût du programme augmentera, plus le budget sera étalé
dans le temps, malheureusement, c'est comme pour la capsule de retour, si il n'y a pas d'argent pour financer, elle ne se fera pas.

Je crains le pire à la fin Novembre.

Une solution parmis d'autres, ce genre programme est coûteux, mais prestigieux, faire appel aux sponsors privés, comme pour la voile ou les rallyes,
pour trouver de l'argent. Il va falloir réserver des encarts publicitaire sur le rover. : Cool clown

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7677349.stm

The decision to delay ExoMars will come as a bitter blow to Europe's scientists. It is the biggest, most expensive robotic mission in the current timeline; and is the flagship venture of Esa's Aurora programme, its roadmap to explore the Solar System.

But Professor Andrew Coates, of UCL's Mullard Space Science Laboratory, UK, urged people to stay upbeat.

"It's disappointing to be going to Mars later rather than sooner," the leader of the ExoMars PanCam team told BBC News.

"Our team are very busy building hardware and writing documents. But it seems the only way of launching early would be to dramatically de-scope the mission, which would limit the science objectives.

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Mustard
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:17

Il faudrait changer le titre de ce sujet "EXOMARS: on avance" par "EXOMARS: on recule" :)

En toute franchise retarder un programme c'est agraver son budget final. Est ce bien la solution ?
J'ai vraiment peur que la crise fasse annuler tous les grands projets et que l'ESA ne se limite plus qu'à des projets simples et peu couteux. Si on rentre vraiment dans cette voie là c'est clair que l'ESA va en prendre un sérieux coup sur son prestige face à des pays (seuls) motivés comme la chine, l'inde ou le japon.


Dernière édition par Mustard le Dim 19 Oct 2008 - 18:31, édité 1 fois
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zx




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:23

ce que je ne comprends pas, c'est la soudaine augmentation de ce budget, de 800 ME initialement à 1,2 Millards d'euros.

ca fait dans les 7 milliards de francs, c'est pas rien.

il faudrait trouver des partenaires supplémentaires pour ce projet.

c'est bien cher pour un rover.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:26

zx a écrit:

pour trouver de l'argent. Il va falloir réserver des encarts publicitaire sur le rover. : Cool clown

Il parait que la Caisse d'Epargne est sur les rangs pour un logo à 600 millions d'euros bounce1 (dammed ... je me fais du mal là mur )

http://www.latribune.fr/entreprises/banques--finance/banque/20081019trib000184970/caisses-depargne--la-direction-sur-la-sellette.html


Dernière édition par montmein69 le Dim 19 Oct 2008 - 18:34, édité 1 fois
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:29

zx a écrit:
ce que je ne comprends pas, c'est la soudaine augmentation de ce budget, de 800 ME initialement à 1,2 Millards d'euros.

ca fait dans les 7 milliards de francs, c'est pas rien.


c'est bien cher pour un rover.

Peut-être ont-ils prévu l'orbiteur de relais des communications.
Mars Express et les orbiteurs américains seront bien vieillissants si on repousse .... et un super-rover qui ne pourrait transmettre ses données ... on serait mal affraid

Citation :

il faudrait trouver des partenaires supplémentaires pour ce projet.

C'est sans doute pourquoi un partenariat avec la NASA et/ou Roscosmos est évoqué.

Mais comme le dit Mustard .... le contexte n'est à l'optimisme dans aucun des créneaux du spatial européen.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:41

zx a écrit:
ce que je ne comprends pas, c'est la soudaine augmentation de ce budget, de 800 ME initialement à 1,2 Millards d'euros.

(...)

c'est bien cher pour un rover.
La charge utile est ambitieuse, faut se rappeler que sa masse a été multipliée par deux en cours de design (choix d'intégrer les package géophysique et Pasteur à la fois), pour résumer on a choisi la version full option.
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zx




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:46

Ca aurait peut etre utile de faire une mission economique, genre pathfinder, déjà pour avoir une première expérience en matière de sonde et
de rentrer en atmosphère, avant d'envoyer du lourd, on a eu déjà un echec avec beagle 2, je ne serais pas contre un beagle 3 amélioré.

beagle 2 avait couté 150 ME.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:49

Beagle 2, c'était les Anglais qui avaient fait ça dans leur coin, et l'ESA avait d'ailleurs rechigné à embarquer le lander sur Mars Express ...
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zx




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:51

Je voulais dire une version européenne équivalent, en cas d'échec, ca fera moins mal.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:57

C'est vrai que la mission est très très ambitieuse, faut pas hésiter à le souligner, et que du coup les coûts et délais s'en ressentent ...
Comme je disais plus haut, faudra pas se louper ...
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zx




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Dim 19 Oct 2008 - 18:59

J'aime pas trop le tout ou rien, je préfère faire petit et tater le terrain, réussir ensuite, les américains
et les russes se sont cassés le nez plusieurs fois sur Mars. les usa ont maintenant une bonne expérience,
expérience que nous n'avons pas pour réussir du premier coup.

http://smsc.cnes.fr/EXOMARS/Fr/GP_rover.htm
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Lun 20 Oct 2008 - 9:44

D'un autre côté on peut se dire que l'ESA (qui a mis en orbite Mars Express et réussi la dépose de Huygens sur Titan), se doit de proposer quelque chose d'assez ambitieux pour que les Etats investisseurs en voit l'intérêt.
Phoenix, puis MSL ouvrent la période des analyses assez pointues in-situ .... on pourra difficilement faire moins ambitieux.

On peut aussi se dire que la collaboration avec les USA sur de nombreuses missions déjà, laissent envisager des "conseils" ou "validations" de techniques. L'entente entre les équipes est probablement suffisante, pour que si une "grosse bourde de conception" était décelée .... les "experts" américains en informe les européens.
Ce serait évidemment encore mieux si la coopération s'officialisait.
Du côté des russes ... on verra si Phobos-Grunt réussit ... ouvrant ainsi peut-être une période plus faste pour leurs missions d'exploration de Mars.
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Laurent




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MessageSujet: L'ESA reporte le lancement d'ExoMars   Mar 21 Oct 2008 - 10:15

Un problème de financement a contraint l'Agence spatiale européenne à reporter à 2016 le lancement du rover
martien ExoMars. Voir L'ESA reporte le lancement d'ExoMars hermes lolnasa
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Mar 21 Oct 2008 - 10:34

Je pense qu'il serait temps de modifier le titre de ce fil de discussion... Rolling Eyes

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
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Argyre




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Mar 21 Oct 2008 - 11:16

montmein69 a écrit:
Du côté des russes ... on verra si Phobos-Grunt réussit ... ouvrant ainsi peut-être une période plus faste pour leurs missions d'exploration de Mars.
Effectivement, difficile de faire moins faste ... biere Zapoï !

A+?
Argyre
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Pim




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Mer 22 Oct 2008 - 10:23

En effet Exomars est repoussé. Pour vivre l'histoire de "l'intérieur", je ne dévoile rien de secret en disant que de grosses coupures budgétaires ne devraient pas arranger les choses. A se demander si Exomars tel qu'imaginé au départ va vraiment voir le jour...
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Laurent




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MessageSujet: Blues pour une planète rouge   Lun 3 Nov 2008 - 8:47

C’est un coup de frein brutal dans l’exploration de Mars qui vient d’être annoncé par l’Agence spatiale européenne avec le report de la mission Exomars.
Source : Blues pour une planète rouge mur down
Voir aussi L'ESA reporte le lancement d'ExoMars
également Europe delays its ExoMars mission
La mission ExoMars d'exploration de la planète rouge repoussée en 2016
Mars: la mission d'exploration européenne repoussée en 2016
Ca laisse le temps de prendre un peu de recul et d'apprécier le dossier de Flashespace.com Spécial ExoMars


Dernière édition par Laurent le Lun 17 Nov 2008 - 9:00, édité 3 fois
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urix




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Lun 3 Nov 2008 - 9:19

Oui je viens de voir ça a l'instant c'est honteux d'ici la les Chinois auront déjà un rover sur Mars love esa
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission EXOMARS   Lun 3 Nov 2008 - 20:38

Réjouissons-nous plutôt va, une mission interplanétaire à plus de 1,2G€ ça reste rare de nos jours, et unique en Europe !
On a choisi la version "lourde" de la mission, on va devoir l'attendre un peu plus mais le résultat sera grandiose Wink
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Nouvelles de la mission EXOMARS
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