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 Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974

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MessageSujet: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Mar 31 Juil 2007 - 13:11

Les premières EVA d'Orion se feront probablement à l'aide d'un ombilicale, une première depuis la mission Skylab 4 en 1974 (cf. photo pour l'histoire):

http://www.flightglobal.com/articles/2007/07/31/215650/orion-to-see-first-umbilical-eva-since-1974.html


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Charly




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Mer 1 Aoû 2007 - 14:12

J'ai compris! Orion est une machine à remonter le temps! Toujours plus loin dans le passé. Sad
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vp




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Mer 1 Aoû 2007 - 21:01

Attention. Peut être que l'EVA chinoise sera ombilicale :?:
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Raoul




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Mer 1 Aoû 2007 - 23:34

L'avantage est double:
La même combinaison sert au lancement comme pour les sorties.

Et chaque astronaute à bord pourra le faire.

Avec la navette, chaque astronaute est protégé au départ et l'arrivée mais seulement une partie d'entre eux peut sortir et avec une toute autre combinaison.
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SkyCorp




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Mer 1 Aoû 2007 - 23:54

En même temps, il y a moins de contrainte de durée, vu que l'air et l'énergie proviennent du véhicule spatial.
En revanche, la marche de manoeuvre est moindre.
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Raoul




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Jeu 2 Aoû 2007 - 7:24

SkyCorp a écrit:
En même temps, il y a moins de contrainte de durée, vu que l'air et l'énergie proviennent du véhicule spatial.
En revanche, la marche de manoeuvre est moindre.

Tant que la sortie concerne la capsule Orion elle-même, la distance n'est pas importante
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SkyCorp




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Jeu 2 Aoû 2007 - 8:51

Exact, sauf pour les missions lunaires. A long terme, il faudra tout de même songer à retourner à un système autonome.
Mais bon, là on parle de la 1ère EVA et pas encore d'un retour sur la Lune.

Par contre, je ne savais pas que tous les membres de l'équipage pouvaient faire des EVA avec le système ombilicale alors que ce n'est pas possible avec un système autonome. Qu'est ce qui explique la différence ?
En plus, je commence à me poser des questions sur l'espace qu'occupe un tel système. Quelqu'un a-t-il des infos ?
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Giwa
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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Jeu 2 Aoû 2007 - 9:29

Sur la Lune, il faudra en revenir à des scaphandres lunaires autonomes; mais ceci pourront rester sur place et être réutiliser plusieurs fois évidemment par des astronautes de même taille et corpulence si l'entretien et la maintenance le permet. Toujours est-il que je ne vois l'intérêt de les ramener pour le retour puisque un système ombilical plus léger sera suffisant si il y a besoin d'une EVA d'urgence lors de ce retour.
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SkyLab




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Jeu 2 Aoû 2007 - 20:27

Charly a écrit:
J'ai compris! Orion est une machine à remonter le temps! Toujours plus loin dans le passé. Sad

Bah si on revient vers l'age d'or de l'aérospatiale, je ne suis pas contre :)
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Jeu 2 Aoû 2007 - 20:31

SkyLab a écrit:
Charly a écrit:
J'ai compris! Orion est une machine à remonter le temps! Toujours plus loin dans le passé. Sad

Bah si on revient vers l'age d'or de l'aérospatiale, je ne suis pas contre :)

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Raoul




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Jeu 2 Aoû 2007 - 21:14

Après tout, on est revenu au concept capsule, alors pourquoi pas un scaphandre style Apollo 15 et Skylab?
Franchement, tous les astronautes devraient disposer d'un scaphandre et pouvoir le porter au départ, couché encaissant 4 Gs....C'est pas le rôle d'une Mark III

http://riofriospacetime.blogspot.com/2007/05/youre-going-out-in-that.html
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Raoul




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Ven 3 Aoû 2007 - 22:05

Evidemment, il fut un temps où Grumman imaginait ceci:

http://img54.imageshack.us:80/img54/3439/grummansuitmr7.jpg

Mais ce fut en 1962....
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vp




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Sam 4 Aoû 2007 - 8:50

Raoul a écrit:
Evidemment, il fut un temps où Grumman imaginait ceci:

http://img54.imageshack.us:80/img54/3439/grummansuitmr7.jpg

Mais ce fut en 1962....

Chez nous aussi, chez Michelin blbl
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Raoul




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Sam 4 Aoû 2007 - 20:19

vp a écrit:
Raoul a écrit:
Evidemment, il fut un temps où Grumman imaginait ceci:

http://img54.imageshack.us:80/img54/3439/grummansuitmr7.jpg

Mais ce fut en 1962....

Chez nous aussi, chez Michelin blbl

Hé, le Major Matt Mason l'a porté sur la Lune!! Et j'avais à l'époque un certain nombre de jouets de la collection, dont le Moonsuit

http://wildtoys.com/MoonSuit/index.asp
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montmein69




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Dim 5 Aoû 2007 - 10:40

Raoul a écrit:


Hé, le Major Matt Mason l'a porté sur la Lune!! Et j'avais à l'époque un certain nombre de jouets de la collection, dont le Moonsuit

Orion et l'EVA avec cordon ....

http://www.majormattmason.net/6386.htm
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Raoul




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Dim 5 Aoû 2007 - 10:57

montmein69 a écrit:
Raoul a écrit:


Hé, le Major Matt Mason l'a porté sur la Lune!! Et j'avais à l'époque un certain nombre de jouets de la collection, dont le Moonsuit

Orion et l'EVA avec cordon ....

http://www.majormattmason.net/6386.htm

Ah , jamais vu cette capsule à l'époque!
Lui, c'est Doug Davis!
http://wildtoys.com/MMMPage/MMMplayers/index.asp

J'avais à l'époque, Matt Mason, Sgt Storm, Doug Davis et Jeff Long, avec la base lunaire!!!
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Dim 5 Aoû 2007 - 11:16

Je trouve ça quand même bizarre de revenir à ce concept. Pour ma part il est limité et dangereux si le cable se rompt ! Et que dire de la limitation des mouvement de l'astronaute au périmètre laissé par sa "laisse". On peut l'augmenter, mais en agrandissant la longueur du cordon ombilical et donc le danger lié à celui-ci.
D'accord cela augmente le temps de sorti, mais on est déjà à plus de 7 heures d'autonomie, rester plus longtemps me parait dangereux (fatigue, lassitude, etc...)
Je ne vois donc aucun avantage à ce système qui me parait bien archaïque !
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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Dim 5 Aoû 2007 - 11:31

Commander Ham a écrit:
Je trouve ça quand même bizarre de revenir à ce concept. Pour ma part il est limité et dangereux si le cable se rompt ! Et que dire de la limitation des mouvement de l'astronaute au périmètre laissé par sa "laisse". On peut l'augmenter, mais en agrandissant la longueur du cordon ombilical et donc le danger lié à celui-ci.
D'accord cela augmente le temps de sorti, mais on est déjà à plus de 7 heures d'autonomie, rester plus longtemps me parait dangereux (fatigue, lassitude, etc...)
Je ne vois donc aucun avantage à ce système qui me parait bien archaïque !
Raoul a très bien répondu concernant ce problème :

"L'avantage est double:
La même combinaison sert au lancement comme pour les sorties.

Et chaque astronaute à bord pourra le faire.

Avec la navette, chaque astronaute est protégé au départ et l'arrivée mais seulement une partie d'entre eux peut sortir et avec une toute autre combinaison."

Je rajouterai : Le CEV n'aura pas de sas, donc l'ensemble de la cabine devra être dépressurisé. Ensuite cette combinaison pourra être utilisée en autonome avec un backpack dédié plus tard.
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Raoul




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Dim 5 Aoû 2007 - 11:40

Commander Ham a écrit:
Je trouve ça quand même bizarre de revenir à ce concept. Pour ma part il est limité et dangereux si le cable se rompt ! Et que dire de la limitation des mouvement de l'astronaute au périmètre laissé par sa "laisse". On peut l'augmenter, mais en agrandissant la longueur du cordon ombilical et donc le danger lié à celui-ci.
D'accord cela augmente le temps de sorti, mais on est déjà à plus de 7 heures d'autonomie, rester plus longtemps me parait dangereux (fatigue, lassitude, etc...)
Je ne vois donc aucun avantage à ce système qui me parait bien archaïque !

Il faut sans doute comprendre la logique derrière tout cela.
Pas de sas, donc pour sortir du CEV, tous les occupants doivent porter un scaphandre. Autant que ce scaphandre soit aussi porté au départ et au retour. Donc, pour ne pas prendre trop de place, seulement un scaphandre par personne et au lieu d'un PLSS par personne, un cordon ombilical avec la possibilité de changer ce cordon: un petit rattaché à la capsule, un plus long rattaché à la capsule ou un petit rattaché à un PLSS pour l'autonomie

C'est pour cele que les astronautes d'Apollo avaient tant de valves sur leur scaphandre!
http://www.apolloarchive.com/apg_thumbnail.php?ptr=4&imageID=S71-52276
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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Dim 5 Aoû 2007 - 11:46

Bon Raoul je vois que les grands esprits se rejoignent Wink
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Raoul




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MessageSujet: Re: Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974   Dim 5 Aoû 2007 - 11:53

Steph a écrit:
Bon Raoul je vois que les grands esprits se rejoignent Wink

A 9 minutes près Laughing
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Orion : une première EVA ombilicale depuis 1974
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