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 Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)

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MessageSujet: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Mer 19 Sep 2007 - 18:43

Triste nouvelle, suite aux inévitables dépassements de budget, le futur rover se verrait amputer de 2 instruments : l'habituelle caméra de descente MARDI serait supprimée, celle ci devait donner une vue de contexte pour situer le rover dans son environnement. Cette fonctionnalité serait complètement remplacée par l'utilisation de Mars Reconnaissance Orbiter. Le deuxième instrument supprimé serait en fait le zoom qui devait être intégré sur l'imageur haute définition intégré sur le mât.

Autre point à éclaircir, le très innovant Chemcam développé en coopération avec la France (Thales et le CEA) verrait son budget gelé et plus aucun fond supplémentaire ne lui serait alloué, autrement dit il faudrait que quelqu'un d'autre que la NASA paye la différence. Clin d'oeil à la France ou l'ESA ? Cet instrument étant capital, il serait incroyable qu'une solution ne soit pas trouvée ...

http://www.planetary.org/blog/article/00001148/

http://www.planetary.org/about/executive_director/20070918.html


(illustration du Chemcam en action)



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Mustard
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Mer 19 Sep 2007 - 20:13

C'est dommage qu'un tel superbe grand projet commence déja à subir des coupes.
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Anubis




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 3:26

Non mais elle me tape sur les nerf la NASA avec ses coupure. down
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Henri
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 11:04

Il ne s'agit pas de coupures mais de dépassements non autorisés à ce que j'ai cru comprendre... Je suspecte que les prévisions budgétaires soient un peu "optimistes" pour faire voter les budgets, et ensuite on se retouve avec des dépassements (ou des retards)...
Maintenant on peut considérer le procédé comme une anticipation de coupures...

_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 12:50

Henri a écrit:
Il ne s'agit pas de coupures mais de dépassements non autorisés à ce que j'ai cru comprendre...

Tu as raison pour ChemCam.
Mais la suppression de 2 instruments ... c'est bien une coupure.
Citation :
Two instruments are being removed: the Mars Descent Imaging Camera and a rock grinding tool that would have been used to image and measure chemical and mineral content inside of rocks.

D'ailleurs l'article parle d'une lettre envoyée à un sénateur pour protester contre.
Citation :

The Society has sent a letter to Senator Barbara Mikulski protesting the cuts to science on the mission.

Pour l'instrument ChemCam c'est effectivement un budget bloqué. Le CNES étant co-PI (Principal Investigator) je ne me fais pas trop de souci, l'instrument sera développé et livré. Sans lui d'ailleurs la mission perdrait pas mal de son potentiel d'analyse scientifique.

http://chemcam.cesr.fr/pages/team/page.php


Cela fout effectivement les boules de voir une belle mission scientifique comme celle-la en possible difficulté financière. mur
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 13:07

L'appel à la résistance ....

Image hébergée par servimg.com
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yoann




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 14:35

et ya une petition quelque part sur le net? :?: :?: lolnasa
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Gaétan




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 17:59

La NASA commence à nous faire C....STOP, pas de vulgarité!
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 18:38

Gaétan a écrit:
La NASA commence à nous faire C....STOP, pas de vulgarité!
N'exagérons pas non plus, la NASA est la seule à faire un tel rover, après évidemment les coupures sont regrettables.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 19:23

C'est clair que sans la NASA il ne nous resterait pas grand chose coté exploration spatiale.
A noter que de toute façon, je connais peu de programmes qui n'aient pas été amputés.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Jeu 20 Sep 2007 - 20:05

A la lecture de l'article on se rend compte que les économies seront finalement assez faibles (environ 4 %) et l'impact sur les capacités scientifiques du rover importantes.


Citation :

"The loss to science on MSL seems out of proportion," said Wesley T. Huntress, Jr., former NASA Associate Administrator for Space Science and member of the Society's Board of Directors. "The goal of MSL is to conduct science, and to throw out so much of the mission science objectives for less than 4 percent of the mission cost, and for assurance costs that have net yet been realized, seems penny-wise and pound-foolish," he added.

On comprend par contre que l'on veuille contenir des dépassements par rapport à un budget initial. Cela s'appelle de la rigueur budgétaire ...

Imaginerait-on le Pt G_dobble_iou demander au Congrès des rallonges pour le développement de technologies innovantes en Irak ?

bounce1
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Ripley




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MessageSujet: Coup de froid sur Mars Science Laboratory...   Dim 14 Oct 2007 - 12:53

A part ça, on réfléchit toujours à l'endroit où doit se poser MSL :

http://themis.asu.edu/features/melas study
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Dim 14 Oct 2007 - 13:50

Ripley a écrit:
A part ça, on réfléchit toujours à l'endroit où doit se poser MSL :

http://themis.asu.edu/features/melas study
http://marsoweb.nas.nasa.gov/landingsites/index.html
Il y aura un "workshop" fin octobre pour discuter des 33 sites actuellement en lice.
Les sites sélectionnés sont visibles ici :
http://marsoweb.nas.nasa.gov/landingsites/msl2009/docs/msl_sites_list.html

A voir aussi la dernière révision du doc sur les contraintes à prendre en compte pour l'atterrissage sur Mars :
http://marsoweb.nas.nasa.gov/landingsites/msl/memoranda/MSL_Eng_User_Guide_v4.5.1.pdf
(cf tableau plus bas)

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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Dim 14 Oct 2007 - 13:58

Je vais faire un peu l'avocat du diable dans cette affaire.
Tout n'est pas si simple et le schéma méchante NASA contre les gentils scientifiques de MSL s'avère simpliste (j'écris cela de façon générale vis-à-vis de certaines réactions dans la presse, dans ce forum on sait que ce n'est pas aussi simple).
L'agence tente de maîtriser ses budgets et notamment depuis l'arrivée de Mike Griffin fait passer le message que les dépassements de budget ne doivent plus être perçus comme la façon "normale" de gérer les missions.
Alan Stern, le boss de New Horizons et nouveau patron de la science à la NASA, a plusieurs fois affirmé qu'il fallait aller dans ce sens. Il a ainsi déclaré que si les missions (robotiques notamment) recouraient trop aux dépassements de budget pour atteindre leurs objectifs, cela se ferait forcément au détriments des "innocents" (on rabotera d'autres budgets).
L'enjeu à long terme est primordial : mettre fin à une pratique qui veut que les budgets demandés ne soient pas ceux finalement nécessaires et ce dans des % déraisonnables. Sinon, la NASA n'aura plus de crédibilité lorsqu'elle annoncera que telle mission ne coutera pas plus que telle somme d'argent.
Evidemment, ce ne sera pas facile...


Dernière édition par le Dim 14 Oct 2007 - 14:01, édité 1 fois
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Ripley




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MessageSujet: Coup de froid sur Mars Science Laboratory...   Dim 14 Oct 2007 - 14:01

Mars Reconnaissance Orbiter se colle aussi à la besogne :

http://mpfwww.jpl.nasa.gov/mro/newsroom/pressreleases/20071010a.html Super
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Dim 14 Oct 2007 - 17:28

Olivier Sanguy a écrit:

L'enjeu à long terme est primordial : mettre fin à une pratique qui veut que les budgets demandés ne soient pas ceux finalement nécessaires et ce dans des % déraisonnables. Sinon, la NASA n'aura plus de crédibilité lorsqu'elle annoncera que telle mission ne coutera pas plus que telle somme d'argent.
Evidemment, ce ne sera pas facile...

Avoir une maitrise budgetaireet comptable ... on peut difficilement être contre.
Il faut quand même reconnaitre que pour les missions de navette .... le robinet semble plus largement ouvert. Et qui peut pronostiquer ce que sera la facture finale d'Ares 1 / Orion ????

A contrario, les missions scientifiques n'ont pas été très largement pourvues cette dernière décennie ... et pour ce qui est plus particulièrement de la charge scientifique de MSL ... elle ne m'apparait pas flirter avec de "grandes folies".
Mais il faut peut être demander aux équipes qui développent une plus grande rigueur.
Bref ... rien n'est simple.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Ven 9 Nov 2007 - 16:32

Apparemment les problèmes de financement de Chemcam et de MARDI ont été résolus.
Par contre aucune nouvelle du zoom qui devait être intégré à l'imageur.

http://www.marstoday.com/news/viewsr.html?pid=25991
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Ven 9 Nov 2007 - 19:19

Une bonne nouvelle. Super

Envoyer un engin si complexe, si loin ... sans qu'il puisse faire du boulot scientifique à la hauteur faute d'instruments ... cela aurait été désastreux.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Ven 29 Fév 2008 - 16:41

Cette fois ce sont des problèmes dans la conception du bouclier thermique qui émergent.
Les ingénieurs vont être obligés d'en revoir la conception, alourdissant la facture et risquant de faire louper la fenêtre de 2009 :
http://www.physorg.com/news123433904.html
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Mustard
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Ven 29 Fév 2008 - 16:43

Ca c'est une bien mauvaise nouvelle Mad
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MessageSujet: Coup de froid sur Mars Sience Laboratory   Ven 29 Fév 2008 - 16:58

Là, on serait vraiment mal, surtout que la Nasa vient de faire l'impasse sur la fenêtre de 2011 ( report d'une mission Scout ). D'ici 2013, qui sera encore opérationnel ? Crying or Very sad
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Mustard
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Ven 29 Fév 2008 - 17:01

D'un autre coté mieux vaut reporter une sonde qui présente un grave défaut que la voir s'écraser. Mais ça va être dur d'attendre.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Sam 19 Juil 2008 - 14:59

Malin Space Science Systems a livré la caméra MARDI (Mars Descent Imager) au JPL. Elle sera chargée de prendre des image lors de l'atterrissage depuis l'éjection du bouclier thermique jusqu'au poser, à raison de 4 images de 2 megapixels par seconde.

C'est la même société qui sera chargé de fournir les deux "Mastcams" montées sur le mât, et le "Mars Hand Lens Imager" (MAHLI) montée sur le bras robotisé.

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/IMAGE07188.xml

http://www.msss.com/press_releases/mardidelivery/index.html

La caméra, et une image prise par celle ci lors des essais :

(cliquer pour agrandir)


(cliquer pour agrandir)
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mic8




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Sam 19 Juil 2008 - 16:11

Steph a écrit:
[center](cliquer pour agrandir)
Tiens, un bon vieux couteau suisse comme étalon eek
Comme quoi, il n'y a pas que MacGyver Super
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la mission Curiosity / MSL (Mars Science Laboratory)   Ven 22 Aoû 2008 - 23:53

ça prend forme :


voir l'article ici : http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/spotlight/20080820.html

en résumé, cela précise qu'ils ont effectué quelques tests des roues assemblées au chassis ( en poussant le tout à la main) avant de les retirer pour que le corps de l'engin continue à recevoir ses équipements électroniques.

Je me demande comment MSL sera baptisé ? après l'esprit et l'opportunité, il faudra trouver quelques chose qui force le respect vu sa taille !!

VONFELD
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