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 NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés

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MessageSujet: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 15:42

La NASA a présenté à la "Space Conference 2007" de l'AIAA un plan révisé de sa stratégie d'exploration lunaire. La base lunaire devrait être plus grande que prévu initialement, elle serait toujours placée au niveau du cratère Shackleton (pôle Sud lunaire). Au moins trois gros modules (probablement lancés par des Ares V cargo) seraient assemblés le plus tôt possible, permettant rapidement de véritables expéditions (et non un simple retour).

Un concept de rover lunaire pressurisé a également été présenté. Il peut accueillir normalement 2 personnes, on peut voir sur l'image que le scaphandre de sortie extravéhiculaire est situé à l'extérieur du rover, et que l'astronaute y pénètre par l'arrière (un peu comme sur les Orlan russe). Selon l'astronaute Mike Gernhardt qui a présenté le concept, revêtir (ou plutôt entrer dans) ce scaphandre ne prendrait que 10 minutes, cela reste à vérifier en pratique ! Ainsi on éviter d'utiliser un sas encombrant, et de contaminer l'intérieur du rover.
Ces rovers seraient déployés par paire, l'équipage de l'un pouvant secourir l'équipage de l'autre en cas de problème

La présentation devrait bientôt être disponible, rapidement j'espère.

http://www.space.com/businesstechnology/070920_nasa_moonbase.html





Dernière édition par Steph le Lun 23 Fév 2009 - 18:43, édité 2 fois
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Apolloman
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 16:13

Par avance pardonner mon expression..

Ben dis donc ils fument quoi à la NASA, c'est sur je veux la même chose..

Sont pas foutus de nous pondre un lanceur digne de ce nom pour re-partir à la conquête de la Lune mais de plus ils nous tirent des plans sur la comète avec une plus grosse base et maintenant des rovers pressurisés..

Non vraiment je veux la même chose

L'idée des scaphandre s'enfilant de l'intèrieur c'est à voir??? mais je suis pas convaincu.
J'aimerais voir au moins le "port d'attache" de ces scaphandres
- Qu'est ce qui ferme les emplacements une fois les scaphandres enlevés??

Non franchement je vois pas le "truc" No No

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Paul Cultrera/Apolloman
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 16:40

[pessimiste] Bof de tout façon le programme Constellation sera annulé en 2014 alors… No
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Mustard
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 16:44

J'accroche pas trop sur ce process.

Les avantages:
- facilité pour rentrer dedans
- gain de place en évitant un système de sas et de porte pour EVA, et le stockage des scaphandres.
- La poussière lunaire ne rentre pas dans l'habitacle.

Les inconvénients:
- cela oblige à avoir un troisième astronaute à l'intérieur pour fermer les sas et fermer la porte dorsal des scaphandres
- Pour entrer et sortir c'est pratique mais pour revenir se mettre en place c'est très difficile. Cela se fait en marche arrière et de façon pas du tout confortable.
- Les scaphandres étant à l'extérieur il n'y a aucune possibilité de réparation ou d'inspection minucieuse de la combinaison.

Bref je reste très très sceptique. A mon avis cela reste une idée mais je doute fort que cela soit mis réellement en oeuvre vu la complexité des manoeuvres de mise en application.
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 16:54

Mustard a écrit:
- cela oblige à avoir un troisième astronaute à l'intérieur pour fermer les sas et fermer la porte dorsal des scaphandres
D'après ce que j'ai compris, l'astronaute sera capable de le faire seul, mais comme je disais ça reste à tester.
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Mustard
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 17:10

Steph a écrit:
Mustard a écrit:
- cela oblige à avoir un troisième astronaute à l'intérieur pour fermer les sas et fermer la porte dorsal des scaphandres
D'après ce que j'ai compris, l'astronaute sera capable de le faire seul, mais comme je disais ça reste à tester.

Ce sera complexe. Mais le hic c'est que se passera-t-il si un problème l'empeche de le faire seul ? surtout pour le retour.
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 17:50

C'est quand même bizarre leur système de sortie...???

(fait maison d'aprés ce que j'ai compris)



et puis Mustard tu écris que: - La poussière lunaire ne rentre pas dans l'habitacle.

J'en serais moins sur car une fois le scaphandre remis en place il y aura toujours de la poussière résiduelle à l'ouverture du sas

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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 17:54

Apolloman a écrit:

et puis Mustard tu écris que: - La poussière lunaire ne rentre pas dans l'habitacle.
J'en serais moins sur car une fois le scaphandre remis en place il y aura toujours de la poussière résiduelle à l'ouverture du sas

Certes mais largement moins que si le scaphandre devait rentrer dans l'habitable.
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 17:55

Le système Orlan utilisé par les russes :





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Apolloman
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 17:58

Mustard a écrit:
Apolloman a écrit:

et puis Mustard tu écris que: - La poussière lunaire ne rentre pas dans l'habitacle.
J'en serais moins sur car une fois le scaphandre remis en place il y aura toujours de la poussière résiduelle à l'ouverture du sas

Certes mais largement moins que si le scaphandre devait rentrer dans l'habitable.

Oui oui je suis d'accord sur ce point ce qui me limite c'est le joint assurant l'étanchéité (au vue des photos de Steph)

Je sais pas mais je le sens pas du tout ce concept

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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 18:12

Moi non plus. Et puis un tel scaphandre est forcément plus lourd et plus rigide, en apesanteur ça passe mais sur la lune ce sera très peu pratique, meme à 1/6.
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 18:15

Mustard a écrit:
Moi non plus. Et puis un tel scaphandre est forcément plus lourd et plus rigide, en apesanteur ça passe mais sur la lune ce sera très peu pratique, meme à 1/6.

En effet il risque de peser lourd sur l'échine au bout de 7 h d'EVA lol!

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Saturmir




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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 18:21


R2D2 était "branché" un peu comme ça sur le X-Wing Laughing

Mais perso, je trouve pas ça pas très sécurisant... pale
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Raoul




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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 20:15

Mustard a écrit:
Moi non plus. Et puis un tel scaphandre est forcément plus lourd et plus rigide, en apesanteur ça passe mais sur la lune ce sera très peu pratique, meme à 1/6.

1/6 de G, ça fait une très grande différence!!!
J'adore ce concept Super
http://www.habitablezone.com/space/messages/482736.html

C'est essentiel: un véhicule pressurisé qui se déplace et qui permet aux astronautes de sortir en quelques minutes tout en évitant d'emmener la poussière à l'ntérieur. J'ai lu qu'il y aurait aussi un accès par l'arrière, mais classique et permettant de passer d'une base fixe à ce rover sans passer dehors...Ensuite, il y en aurait 2 pour 2 astronautes et si un tombe en panne,,les 2 astronautes pourraient regagner le véhicule encore en état.
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 20:50

Les idées fusent, mais les fusées non...
Enfin bon, super idée quand même ce rover! Super


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Mustard
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 21:51

Quelqu'en soit la solution finale c'est bien de sortir plein d'idée comme ça. C'est comme ça que fut trouvé le concept du rendez vous orbital lunaire avec un lm pour Apollo.
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Ven 21 Sep 2007 - 22:32

Bonsoir,

Je crois que ce véhicule à jambes ( Youpala ou trotteur pour adultes) n'est qu'un système de secours pour le cas ou la Jeep lunaire normale tomberait en panne loin de la base, les astronautes pourraient essayer de rentrer à pied ! (en plusieurs jours)

http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1234

[Ils peuvent donc se dégager des demi-scaphandres pour faire un tout petit peu de toilette...]
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Giwa
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Sam 22 Sep 2007 - 8:07

http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1234

L'idée me parait excellente et mérite vraiment d'être testée .Pourquoi d'abord sous quelques mètres d'eau par des aquanautes ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Sam 22 Sep 2007 - 10:55

Citation :
With longer surface times comes the need to protect crews from a variety of potential hazards - solar proton events for example. "We will only have 5 minutes warning before the radiation arrives" he noted. Gernhardt said that NASA was looking to use a water shield as a defense against solar protons. NASA would also use water as part of heat rejection systems as well.

Citation :
As to how much the rovers may cost, Gernhardt could only offer an estimate.
"I will only say that it will be more than a Ferrari," he said.

Effectivement, rien qu'avec le prix de l'eau à apporter de la Terre pour protéger les astronautes (mais ils ne le seront pas au moment de leurs sorties en scaphandre) .... on ne sera déjà pas loin du prix de la Ferrari.
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Raoul




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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Lun 24 Sep 2007 - 20:24

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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Lun 24 Sep 2007 - 22:13

Raoul a écrit:
Tout y est!!!

http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=25506

excellente prospective lunaire Super
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Raoul




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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Lun 24 Sep 2007 - 22:58

Ceci est très intéressant!!



Il y a un "pin" qui se glisse dans un entonnoir et l'astronaute peut ainsi s'amarrer au rover en arrière!
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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Lun 24 Sep 2007 - 23:01

Le principe du scaphandre en externe est aussi envisagé pour Mars afin de limiter les risques de contaminations croisées.

Il est plus facile d'envisager un système de nettoyage intégré à la double porte arrière que d'envisager de dépoussiérer les scaphandres en entier.

Pour moi, la difficulté sera de faire des scaphandres rééllement durables.

Aujourd'hui, les scaphandres de l'ISS ont une durée de vie d'environ 100 heures, alors qu'ils évoluent dans un milieu bien moins hostile que celui qu'on trouvera sur la Lune...

J'imagine bien un cimetière de vieux scaphandres à côté de la station. Ce sera bien glauque !
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Raoul




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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Lun 24 Sep 2007 - 23:10

Le Mark III hardsuit est en grande partie en dur...Ca peut servir!!



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MessageSujet: Re: NASA : mobilité lunaire, rovers pressurisés et non pressurisés   Mar 25 Sep 2007 - 20:01

Deux graphiques qui en disent long sur les temps d'EVA qui seront effectuées Shocked





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