PortailForumCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexionAccueil
Partagez | 
 

 Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Mustard
Admin
Admin

avatar

Masculin Nombre de messages : 25793
Age : 49
Localisation : Rouen/Normandie
Date d'inscription : 16/09/2005

MessageSujet: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 12:21

Il est actuellement envisagé de laisser Orion 6 jours en orbite terrestre après son arrimage avec le LEM, avant la TLE (Trans Lunar Ejection).
Je n'ai pas trrop pigé les raisons mais il semble que ce soit suite à une crainte avec le système de tour d'éjection qui pourrait endommager le bouclier. Je ne vois pas trop pourquoi mais quelqu'un comprendra peut être un peu mieux que moi.

http://www.flightglobal.com/articles/2007/10/22/218549/orion-to-orbit-earth-for-six-days-before-lunar-injection.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.forum-conquete-spatiale.fr
capcom


avatar

Masculin Nombre de messages : 1678
Age : 51
Localisation : 04
Date d'inscription : 26/11/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 13:40

Tu as mal lu. Le problème du BPC et le fait d'attendre 6 jours en LEO sont indépendant.

La NASA a du soucis avec le BPC. Lors de la séparation, il pourrait endommagé le bouclier thermque d'Orion.

D'autre part, Orion attendrait 6 jours en orbite terretre avant l'injection vers la lune afin d'attendre le meilleur moment pour çà. Il faudrait en fait 3 allumage de moteurs au lieu d'une pour Apollo.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.capcomespace.net
Apolloman
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 11464
Age : 42
Localisation : Lédignan (30 Gard) France
Date d'inscription : 20/04/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 13:46

capcom a écrit:
Tu as mal lu. Le problème du BPC et le fait d'attendre 6 jours en LEO sont indépendant.

La NASA a du soucis avec le BPC. Lors de la séparation, il pourrait endommagé le bouclier thermque d'Orion.

D'autre part, Orion attendrait 6 jours en orbite terretre avant l'injection vers la lune afin d'attendre le meilleur moment pour çà. Il faudrait en fait 3 allumage de moteurs au lieu d'une pour Apollo.

Ben.. dis donc ils se compliquent un peu la vie les nouveaux ingénieurs...

afin d'attendre le meilleur moment pour çà

Ils n'ont pas d'ordinateurs pour calculer le TLI???

_________________
Paul Cultrera/Apolloman
Webmaster du site http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
consacré au programme Apollo.
Modérateur du forum de la conquète spatiale http://www.forum-conquete-spatiale.fr/portal.htm
Journaliste collaborateur d'Espace et Exploration le magazine de l'aventure spatiale
http://www.espace-exploration.com/

Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
Knowledge is a treasure to share with everyone .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
capcom


avatar

Masculin Nombre de messages : 1678
Age : 51
Localisation : 04
Date d'inscription : 26/11/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 13:53

En fait, le fait que le lander puisse atterrir "n'importe où" sur la lune implique de bien choisir le moment de l'injection en fonction des conditions de lumière, de sécurité, ..
Apollo lui n'atterrissait que sur des sites proche de léquateur, La manoeuvre TLI était plus facile.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.capcomespace.net
Apolloman
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 11464
Age : 42
Localisation : Lédignan (30 Gard) France
Date d'inscription : 20/04/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 13:58

capcom a écrit:
En fait, le fait que le lander puisse atterrir "n'importe où" sur la lune implique de bien choisir le moment de l'injection en fonction des conditions de lumière, de sécurité, ..
Apollo lui n'atterrissait que sur des sites proche de léquateur, La manoeuvre TLI était plus facile.

Ok..

Juste une question, le "n'importe où" inclus t-il aussi la face cachée de la Lune??

_________________
Paul Cultrera/Apolloman
Webmaster du site http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
consacré au programme Apollo.
Modérateur du forum de la conquète spatiale http://www.forum-conquete-spatiale.fr/portal.htm
Journaliste collaborateur d'Espace et Exploration le magazine de l'aventure spatiale
http://www.espace-exploration.com/

Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
Knowledge is a treasure to share with everyone .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
Commander Ham


avatar

Masculin Nombre de messages : 825
Age : 36
Localisation : Mars Base Camp 01
Date d'inscription : 06/03/2007

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 14:42

Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas se poser sur la face cachée vu que train lunaire se met en orbite autour de la lune.
C'est plus une question de latitude je pense...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Grand_reveur


avatar

Masculin Nombre de messages : 145
Age : 30
Localisation : Alsace, France, Terre, Voie lactée
Date d'inscription : 23/10/2007

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 15:18

Ils vont pas se poser au pole sud au bord du cratére ou ils vont construire la base?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Apolloman
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 11464
Age : 42
Localisation : Lédignan (30 Gard) France
Date d'inscription : 20/04/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 15:41

Commander Ham a écrit:
Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas se poser sur la face cachée vu que train lunaire se met en orbite autour de la lune.
C'est plus une question de latitude je pense...

Mais il faudrait un satellite relais pour les communications

_________________
Paul Cultrera/Apolloman
Webmaster du site http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
consacré au programme Apollo.
Modérateur du forum de la conquète spatiale http://www.forum-conquete-spatiale.fr/portal.htm
Journaliste collaborateur d'Espace et Exploration le magazine de l'aventure spatiale
http://www.espace-exploration.com/

Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
Knowledge is a treasure to share with everyone .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
Baratong


avatar

Masculin Nombre de messages : 184
Age : 53
Localisation : Haute-Vienne
Date d'inscription : 02/02/2007

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 16:42

capcom a écrit:
.

La NASA a du soucis avec le BPC. Lors de la séparation, il pourrait endommagé le bouclier thermque d'Orion.

.

:?: S'agit-il vraiment du bouclier thermique qui protège Orion pendant la rentrée ou de la partie conique de la capsule?
Et quelle est la dernière version du BPC? Est-ce celle où la partie basse (qui recouvre la capsule ) est de forme ogivale (comme une coiffe d'AR5)?http://www.flightglobal.com/articles/2007/08/06/215837/nasa-new-launch-abort-system-design-improves-orions-mass.html


Dernière édition par le Lun 29 Oct 2007 - 17:43, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Commander Ham


avatar

Masculin Nombre de messages : 825
Age : 36
Localisation : Mars Base Camp 01
Date d'inscription : 06/03/2007

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 16:51

Apolloman a écrit:
Mais il faudrait un satellite relais pour les communications

Exactement, j'y pensais en écrivant mon message Wink

Baratong a écrit:
S'agit-il vraiment du bouclier thermique qui protège Orion pendant la rentrée ou de la partie conique de la capsule?

Même question car sur toutes les infogrphies présentées, le bouclier thermique est protégé par le module de service :
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Apolloman
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 11464
Age : 42
Localisation : Lédignan (30 Gard) France
Date d'inscription : 20/04/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 17:16

Et les enfants Wink ... Vous oubliez quelques chose:

Le bouclier thermique arrière est protéger par le module de service, certe! Mais pas le bouclier central (le compartiment équipage ou le cône de la capsule)

Orion est comme le CM Apollo, un vaisseau qui doit revenir sur Terre à la seconde vitesse cosmique son bouclier setrouve tout autour de lui et pas seulement à sa base.

_________________
Paul Cultrera/Apolloman
Webmaster du site http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
consacré au programme Apollo.
Modérateur du forum de la conquète spatiale http://www.forum-conquete-spatiale.fr/portal.htm
Journaliste collaborateur d'Espace et Exploration le magazine de l'aventure spatiale
http://www.espace-exploration.com/

Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
Knowledge is a treasure to share with everyone .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
Mustard
Admin
Admin

avatar

Masculin Nombre de messages : 25793
Age : 49
Localisation : Rouen/Normandie
Date d'inscription : 16/09/2005

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 29 Oct 2007 - 21:23

Plutot que d'attendre 6j en orbite pour une opportunité de tir TLI, pourquoi ne pas décoller 5j plus tard, attendre 1j en orbite et partir en TLI optimum ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.forum-conquete-spatiale.fr
Vadrouille


avatar

Masculin Nombre de messages : 1062
Age : 23
Localisation : Reims
Date d'inscription : 04/10/2007

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Ven 2 Nov 2007 - 10:18

Une histoire de fenêtre de tir, je pense.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
shuttlegirl


avatar

Féminin Nombre de messages : 483
Age : 52
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 30/12/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Jeu 8 Nov 2007 - 12:00

Deux photos d'une maquette de travail d'Orion sur techno-sciences aujourd'hui :

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4720
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.catherinekepler.com
Astro-notes
Donateur
Donateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 10952
Age : 75
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Jeu 8 Nov 2007 - 20:58

Mustard a écrit:
Plutot que d'attendre 6j en orbite pour une opportunité de tir TLI, pourquoi ne pas décoller 5j plus tard, attendre 1j en orbite et partir en TLI optimum ?

Trop drôle Mustard.

Non, mais les heures de vol cela compte pour le calcul
de la pension de retraite. clown
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
Raoul


avatar

Masculin Nombre de messages : 1519
Age : 61
Localisation : Anvers, Belgique
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Dim 11 Nov 2007 - 22:37

Le texte en anglais n'est pas clair (je me demande si son auteur l'a relu); pourquoi 3 allumages pour l'insertion en orbite lunaire? Pas expliqué...La première orbite ne serait pas polaire?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://membres.multimania.fr/astroraoul/
montmein69


avatar

Masculin Nombre de messages : 15311
Age : 67
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 12 Nov 2007 - 10:23

Le rapport de la NASA sur les "formes" testées en "wind-tunnel"

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20070018751_2007018905.pdf

C'est la forme baptisée Sear-Haack (aucune idée de l'origine de ce terme ? un fabricant de suppositoires ? lol! ) qui serait optimale (comparée à la baseline 605). Le gain aérodynamique permettrait d'augmenter la masse utile de la capsule.

Image hébergée par servimg.com


Image hébergée par servimg.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Apolloman
Modérateur
Modérateur

avatar

Masculin Nombre de messages : 11464
Age : 42
Localisation : Lédignan (30 Gard) France
Date d'inscription : 20/04/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 12 Nov 2007 - 10:34

montmein69 a écrit:
Le rapport de la NASA sur les "formes" testées en "wind-tunnel
C'est la forme baptisée Sear-Haack (aucune idée de l'origine de ce terme ? un fabricant de suppositoires ? lol! ) qui serait optimale (comparée à la baseline 605). Le gain aérodynamique permettrait d'augmenter la masse utile de la capsule.

Effectivement rien de tel qu'une forme aérodynamique de suppositoire pour fendre l'air... lol!

_________________
Paul Cultrera/Apolloman
Webmaster du site http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
consacré au programme Apollo.
Modérateur du forum de la conquète spatiale http://www.forum-conquete-spatiale.fr/portal.htm
Journaliste collaborateur d'Espace et Exploration le magazine de l'aventure spatiale
http://www.espace-exploration.com/

Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
Knowledge is a treasure to share with everyone .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
montmein69


avatar

Masculin Nombre de messages : 15311
Age : 67
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 12 Nov 2007 - 11:21

Raoul a écrit:
Le texte en anglais n'est pas clair (je me demande si son auteur l'a relu); pourquoi 3 allumages pour l'insertion en orbite lunaire? Pas expliqué...La première orbite ne serait pas polaire?

Je ne suis pas spécialiste en trajectoires, mais il me semblait que l'interplanétaire se faisait dans le plan de l'ecliptique ? Donc pas de raison qu'à l'arrivée on se retrouve dans une orbite polaire lunaire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Raoul


avatar

Masculin Nombre de messages : 1519
Age : 61
Localisation : Anvers, Belgique
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 12 Nov 2007 - 12:02

Mais si on vise juste, ce n'est pas nécessaire! de toute façon, il faut aussi viser juste pour une orbite équatoriale!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://membres.multimania.fr/astroraoul/
Invité
Invité




MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 12 Nov 2007 - 20:06

Effectivement le lancement se fait sur une trajectoire de faible inclinaison.
Il y a 3 poussées, grosso modo :

1) mise en orbite ~équatoriale 100x10000 km
2) changement de plan ~équatorial -> ~polaire à l'apogée
3) circularisation à 100 km
Revenir en haut Aller en bas
Raoul


avatar

Masculin Nombre de messages : 1519
Age : 61
Localisation : Anvers, Belgique
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Lun 12 Nov 2007 - 20:26

Merci Steph,

Donc il se déroulera un certain temps avant que l'orbite définitive soit atteinte!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://membres.multimania.fr/astroraoul/
montmein69


avatar

Masculin Nombre de messages : 15311
Age : 67
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Mar 13 Nov 2007 - 11:06

Qu'en sera-t'il du voyage de retour ? Il faudra faire des corrections d'orbite lunaire "à l'envers de l'aller" pour se remettre dans le plan de la trajectoire de retour vers la Terre ? Tout cela cumulé s'annonce assez compliqué :?:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Argyre


avatar

Masculin Nombre de messages : 3219
Age : 52
Localisation : sud-ouest
Date d'inscription : 31/01/2006

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Mar 13 Nov 2007 - 14:18

Steph a écrit:
Effectivement le lancement se fait sur une trajectoire de faible inclinaison.
Il y a 3 poussées, grosso modo :

1) mise en orbite ~équatoriale 100x10000 km
2) changement de plan ~équatorial -> ~polaire à l'apogée
3) circularisation à 100 km

Pourquoi mettre le vaisseau en orbite polaire ? Ou si on veut à tout prix une orbite polaire, pourquoi passer par une orbite équatoriale ?

A+,
Argyre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Raoul


avatar

Masculin Nombre de messages : 1519
Age : 61
Localisation : Anvers, Belgique
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE   Mar 13 Nov 2007 - 14:40

La base lunaire sera au pôle sud, il me semble!

Les orbites d'Apollo 15 et 17 étaient assez éloignées de l'équateur, alors pourquoi quand-même l'équateur? C'est vrai que l'on reste sur le même plan que depuis l'injection translunaire...Mais il faut aussi viser juste pour l'orbite polaire que l'équatoriale. La Lune fonce à du 3.000 km/h et il s'agit de ne pas crasher ni de se perdre dans l'espace.
Pour le retour, c'est la Terre qui compte, pas le point de départ depuis la Lune.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://membres.multimania.fr/astroraoul/
 
Orion pourrait rester 6j en orbite terrestre avant la TLE
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: USA :: NASA et programmes gouvernementaux-
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit