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 De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?

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De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?
Allemande
22%
 22% [ 14 ]
Autrichienne
2%
 2% [ 1 ]
Benelux (Bel, Hol ou Lux)
9%
 9% [ 6 ]
Britannique
8%
 8% [ 5 ]
Française
23%
 23% [ 15 ]
Grecque
3%
 3% [ 2 ]
Ibérique (Esp ou Por)
5%
 5% [ 3 ]
Irlandaise
2%
 2% [ 1 ]
Italienne
17%
 17% [ 11 ]
Nordique (Dan, Fin, Nor, Sue)
8%
 8% [ 5 ]
Suisse
3%
 3% [ 2 ]
Total des votes : 65
 

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vp




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MessageSujet: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Ven 16 Nov 2007 - 20:01

Avec le départ iminent de Columbus Very Happy , un nouveau groupe d'astronaute va être recruté par l'ESA. Il était question de 4 astronautes.
A votre avis de quelle nationalité seront-ils ?
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Ven 16 Nov 2007 - 20:07

Difficile à dire. Mais selon moi le jeu politique va pas mal jouer. Dans le sens du financement de chaque état membre. Je pense qu'effectivement ça doit être pris en compte. Il y a surement des dizaines de personnes "valables" dans chaque etat membre. Ils devraient plus s'orienter vers des scientifique pour utiliser colombus au mieux. (les pilotes on les garde pour la prochaine sélection pour le vaisseau habité européen hermes )

Je vois en tout cas au moins un allemand et un français dans le lot
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Gaétan




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Ven 16 Nov 2007 - 20:46

J'ai voté:
-Allemande
-Française
-Italienne
-Belge
Pour moi, ce sont vraiment les quatre puissances qui done un sens à l'ISS et à la conquète spatiale! Very Happy love esa
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Mustard
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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Ven 16 Nov 2007 - 20:58

Pour être franc je suis bien incapable de répondre, et je crois qu'à ce jour personne ne peut le dire. Je ne peux donc voter.

Ce qui serait interessant à savoir c'est est ce que certains grands pays de l'ESA (France, Allemagne, Italie) imposent des astronautes à eux dans le groupe ou bien est ce que les sélectionneurs ont une parfaite carte blanche dans la sélection des meilleurs candidats.
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Vadrouille




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 9:06

J'ai mis:
-allemande
-française
-italienne
-grecque

allemangne france italie, c'est le trio infernal, ce sont les trois puissances spatiales européenne du moment.

J'ai mis grecque car jamais les grecques ne sont allé dans l'espace, je pense que, avec le trio habituel, l'ESA doit laisser ne place d'ouverture, la Belgique a déja deux représentants, l'espagne en a déja un, l'autriche aussi, la suède depuis peu, les pays bas 2 aussi, la suisse a un vétérant.

Bien sur il y a aussi la norvege, le Danemark et l'Irlande qui mériterai d'avoir un représantant.

Michel Tognini avait dit l'autre jour que dans la selection, il y aurai une femme, à votre avis, de quelle nationalité sera t-elle ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 12:22

Même sentiment que pas mal d'autres sur la difficulté de faire une prévision argumentée sur le sujet.

La logique budgétaire (donc de retour) c'est Allemagne, France , Italie.

La quatrième place c'est de la haute stratégie politique.

Pour provoquer un peu je dirai Angleterre, elle a toujours obtenu ce qu'elle voulait de l'UE ... et en faisant mine de se tourner vers les USA pour le vol habité .... elle peut se voir attribuer une place pour l'amadouer. Rolling Eyes

Pas exclu toutefois qu'un des trois "grands" de l'espace ne rétrocède sa place à un autre état.
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Mustard
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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 12:37

montmein69 a écrit:

Pour provoquer un peu je dirai Angleterre, elle a toujours obtenu ce qu'elle voulait de l'UE ... et en faisant mine de se tourner vers les USA pour le vol habité .... elle peut se voir attribuer une place pour l'amadouer. Rolling Eyes

Perso je ne pense pas à un choix du Royaume uni. envoyer un anglais sur Orbite ne les impliquera pas plus dans l'activité et l'investissement dans le spatial car par le passé ils ont déja eu des astronautes sur Navette et cela n'a rien changé à leur politique et ne les a pas passionné plus que ça.

Je doute que le RU est déclaré leur intension de se lié au programme lunaire uniquement pour fair ele forcing et avoir un astronaute au sein de l'ESA. Je pense qu'ils ont vraiment envie de rejoindre les USA dans cette aventure et ne souhaite pas s'investir dans une ESA qui n'a aucun grand projet d'avenir contrairement aux autres agences.

Cela dit je trouve dommage que les choix semblent se faire de façon "politique" et non en fonction de la qualité des hommes. C'est toujours frustrant pour une personne qui se défonce à fond et à qui ont annonce qu'un "moins bon est pris" uniquement parcequ'il a une nationalité plus en vue dan sla stratégie de l'agence
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montmein69




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 12:52

Tu as probablement raison sur le fond de sa politique.
Mais ce ne serait pas une nouveauté non plus de voir l'UE lui faire des cadeaux ou des concessions sans pour autant obtenir le moindre retour. (on se rappelle d'un Beagle 2 ... sans contrôle ... et sans résultat)
S'ils peuvent accéder à l'ISS, y faire des sciences ... cela pourrait les intéresser (ils négocieront bien sûr quelques réductions sur le voyage et sur le prix des rations alimentaires bounce1

Mais je redis que ma suggestion était pure spéculation ... et "pour provoquer un peu" clown
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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 16:59

montmein69 a écrit:
Tu as probablement raison sur le fond de sa politique.
Mais ce ne serait pas une nouveauté non plus de voir l'UE lui faire des cadeaux ou des concessions sans pour autant obtenir le moindre retour. (on se rappelle d'un Beagle 2 ... sans contrôle ... et sans résultat)
S'ils peuvent accéder à l'ISS, y faire des sciences ... cela pourrait les intéresser (ils négocieront bien sûr quelques réductions sur le voyage et sur le prix des rations alimentaires bounce1

Mais je redis que ma suggestion était pure spéculation ... et "pour provoquer un peu" clown


Je pense qu'il y aura des representants des grands contributeurs, comme Allemagne, France, Italie, mais aussi des petits contributeurs comme le Danemark.
Il faut aussu tenir compte de UK, qui est interresse par les vole habites.
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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 17:01

ktotam3 a écrit:
montmein69 a écrit:
Tu as probablement raison sur le fond de sa politique.
Mais ce ne serait pas une nouveauté non plus de voir l'UE lui faire des cadeaux ou des concessions sans pour autant obtenir le moindre retour. (on se rappelle d'un Beagle 2 ... sans contrôle ... et sans résultat)
S'ils peuvent accéder à l'ISS, y faire des sciences ... cela pourrait les intéresser (ils négocieront bien sûr quelques réductions sur le voyage et sur le prix des rations alimentaires bounce1

Mais je redis que ma suggestion était pure spéculation ... et "pour provoquer un peu" clown


Je pense qu'il y aura des representants des grands contributeurs, comme Allemagne, France, Italie, mais aussi des petits contributeurs comme le Danemark.
Il faut aussu tenir compte de UK, qui est interresse par les vole habites.

Le nombre de 4 n'est pas vraiment fixe, et peut aller jusqu'a 5 ou 6 si le souait politique est la.
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Vadrouille




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 17:04

Bienvenue à bord ktotam3 !! bounce1
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Gaétan




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 17:12

bounce1 bounce1 bounce1 bounce1 bounce1 bounce1
bounce1 bounce1 Salut ktotam3!!!! bounce1 bounce1
bounce1 Very Happy Bienvenue parmi nous! Very Happy bounce1
bounce1 bounce1 bounce1 bounce1 bounce1 bounce1
:
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Amine




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 17:18

cheers Bienvenu parmis nous cheers
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vp




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Sam 17 Nov 2007 - 19:15

Mustard a écrit:
...
Cela dit je trouve dommage que les choix semblent se faire de façon "politique" et non en fonction de la qualité des hommes. C'est toujours frustrant pour une personne qui se défonce à fond et à qui ont annonce qu'un "moins bon est pris" uniquement parcequ'il a une nationalité plus en vue dan sla stratégie de l'agence

De mon coté, je trouve très difficile de classer les personnes et je suis sûr que l'on peut trouver des dizaines voire des centaines de personnes aptent au métier d'astronautes dans chaque état membre.
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Eti_N




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Dim 18 Nov 2007 - 11:52

Comment sont choisis les astronautes ? Ils sont soumis à des épreuves physiques et ceux qui réussissent sont pris ou bien il y a un jury qui juge certains critères de valeur ? Si c'est le cas, de quel nationalité sont les membre de ce "jury" ? Parce-qu'il me semble que cela ce passe en Allemagne, donc si le jury est Allemand, cela ne m'étonerai pas que les astronautes soient en majorité Allemand (injustice !! mur ) ... mais je me trompe surement bravo, pouvez-vous m'éclairer à ce sujet ?

Merci à vous,
Eti_N.
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Dim 18 Nov 2007 - 12:40

Je n'ai pas pu cocher la case qui m'intéresse !
J'aurai répondu "européen". Quoi de mieux en effet qu'un astronaute soit européen avant tout? Je pense que cela aiderai l'ESA à avoir une bonne image envers le publique. Quelle importance aujourd'hui qu'il soit français, allemand ou italien? Je pense malheureusement que l'ESA continuera à ramer sur des grands projets tant que les nationalités seront aussi présentes.
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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Dim 18 Nov 2007 - 13:33

Eti_N a écrit:
Comment sont choisis les astronautes ? Ils sont soumis à des épreuves physiques et ceux qui réussissent sont pris ou bien il y a un jury qui juge certains critères de valeur ? Si c'est le cas, de quel nationalité sont les membre de ce "jury" ? Parce-qu'il me semble que cela ce passe en Allemagne, donc si le jury est Allemand, cela ne m'étonerai pas que les astronautes soient en majorité Allemand (injustice !! mur ) ... mais je me trompe surement bravo, pouvez-vous m'éclairer à ce sujet ?

Merci à vous,
Eti_N.

Je crois que la prochaine sélection sera similaire aux sélections précédentes
-screening sur dossier
-test psycho et médicaux ( le cote psycho va etre super complique pour les vols longs, et après les récents problèmes de la nasa!! Lisa Nowak et pb avec alcool!!
-interviews

Il ne devrait pas y avoir de favoritisme pour les allemands: le board d'interviewer devra comporter toutes les nationalités; c'est une règle de l'ESA.
De plus le patron de l'EAC est Français ou Italien je crois.
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Vadrouille




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Dim 18 Nov 2007 - 18:10

Michel Tognini est bien français, je te rassure...

Le problème c'est que les pays membres ont des interrets économiques, les italiens n'avaient pas de vols avec l'ESA, il ont signé avec l'ASI.

historiquement les patrons de l'EAC ont (presque) toujours été français. C'est un peu de hasart mais aussi les allemend ont eu plus de vols, on peu donc comprendre.

En même temps, pour être honnete, je préfére un astronaute français dans l'espace qu'un allemend ou un italien, histoire de patriotisme national.. enfin bon, quand un européen est a bord de la navette, je ne m'en plaint pas, bien au contraire.
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vp




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Dim 18 Nov 2007 - 19:50

Commander Ham a écrit:
Je n'ai pas pu cocher la case qui m'intéresse !
J'aurai répondu "européen". Quoi de mieux en effet qu'un astronaute soit européen avant tout? Je pense que cela aiderai l'ESA à avoir une bonne image envers le publique. Quelle importance aujourd'hui qu'il soit français, allemand ou italien? Je pense malheureusement que l'ESA continuera à ramer sur des grands projets tant que les nationalités seront aussi présentes.
Je partage votre avis.
Néanmoins les nationalités seront toujours présentes tant qu'il n'y aura pas d'état (politique) européen.
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Eti_N




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Dim 18 Nov 2007 - 21:52

Je suis tout à fait d'accord. Cependant, je préfère mettre un frein tout de suite à cette conversation (ou du moins l'orienter autrement) car je sens que cela va se transformer en débat politique avec des allusions à la constitution européenne etc... ce serait dommage.

Mais sinon, combien les américains font-ils de vols habités en moyenne par an ?

Merci à vous,
Eti_N.
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gornnova




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Lun 19 Nov 2007 - 13:27

ca serais bien qu'il y ai qqun avec une double nationalité :)
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Invité
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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Lun 19 Nov 2007 - 15:00

Vadrouille a écrit:
Michel Tognini est bien français, je te rassure...

Le problème c'est que les pays membres ont des interrets économiques, les italiens n'avaient pas de vols avec l'ESA, il ont signé avec l'ASI.

historiquement les patrons de l'EAC ont (presque) toujours été français. C'est un peu de hasart mais aussi les allemend ont eu plus de vols, on peu donc comprendre.

En même temps, pour être honnete, je préfére un astronaute français dans l'espace qu'un allemend ou un italien, histoire de patriotisme national.. enfin bon, quand un européen est a bord de la navette, je ne m'en plaint pas, bien au contraire.

Les patrons de l'EAC tous Français: tu as les noms?
les allemands ont plus de vols? je croyais que c'était a égalité avec la France??
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vp




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Lun 19 Nov 2007 - 17:13

ktotam3 a écrit:
Vadrouille a écrit:
Michel Tognini est bien français, je te rassure...

Le problème c'est que les pays membres ont des interrets économiques, les italiens n'avaient pas de vols avec l'ESA, il ont signé avec l'ASI.

historiquement les patrons de l'EAC ont (presque) toujours été français. C'est un peu de hasart mais aussi les allemend ont eu plus de vols, on peu donc comprendre.

En même temps, pour être honnete, je préfére un astronaute français dans l'espace qu'un allemend ou un italien, histoire de patriotisme national.. enfin bon, quand un européen est a bord de la navette, je ne m'en plaint pas, bien au contraire.

Les patrons de l'EAC tous Français: tu as les noms?
les allemands ont plus de vols? je croyais que c'était a égalité avec la France??

Le patron de l'EAC est M.Tognini, précedemment c'était l'Allemand Messerschmid (de 2000 à 2004).
Le patron de l'ESA est lui français ; Dordain.

Le vol de Eyharts sera le 17e vol français (pour 9 astronautes).
Le vol de Schlegel sera le 14e vol allemand (pour 10 astronautes).
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Vadrouille




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Lun 19 Nov 2007 - 18:49

vp a écrit:


Le patron de l'EAC est M.Tognini, précedemment c'était l'Allemand Messerschmid (de 2000 à 2004).
Le patron de l'ESA est lui français ; Dordain.

Le vol de Eyharts sera le 17e vol français (pour 9 astronautes).
Le vol de Schlegel sera le 14e vol allemand (pour 10 astronautes).

Désolé mais Jean Pierre Haigneré n'a til pas été patron de l'EAC un moment ?

pour les vols des français désolé, ce qui est bien sur ce forum, c'est que l'on apprend tout les jours.
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Amine




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MessageSujet: Re: De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?   Lun 19 Nov 2007 - 19:06

Vadrouille a écrit:
Désolé mais Jean Pierre Haigneré n'a til pas été patron de l'EAC un moment ?


Oui en novembre 1999 il prit la tête de la Division des Astronautes au Centre Européen des Astronautes à Cologne.
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De quelle nationalité seront nos prochains astronautes ?
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