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 Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'

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patchfree




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MessageSujet: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Mer 28 Nov 2007 - 18:46

Dans un communiqué publié sur le site officiel de Roscosmos, A Perminov appelle à participer à la désignation des députés russes. Il dit que c'est important de soutenir Poutine et le parti "Russie unie" parce que cela signifie stabilité pour la Russie et l'activité des entreprises nationales de l'Espace. Lui-même est membre depuis 2005 de ce parti.

Commentaire: aie aie! c'est reparti comme en 40 (il faudrait dire comme en 17), position officielle, parti officiel pour ne pas dire unique... Et le pire est qu'il est soutenu par 80% de la population! Et la différence avec le passé c'est que pour l'instant ce soutien écrasant est réel!! Bref ils ne s'en sortiront jamais les russes...

Ce qui montre que le communisme n'avait pas grand chose à voir dans tout ça. Les gens au pouvoir s'en sont servi pour assoir leur domination. Aujourd'hui le communisme n'étant plus de mode ils font la même chose mais sous une autre forme.

Seule point positif pour nous amateur d'exploration spatiale: ils vont, par orgueil national, développer de nouveau les fusées, les vaisseaux, les engins, vouloir être au moins à la hauteur des USA, etc... ça nous laisse pas mal d'émotion en perspective...
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Skyboy




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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Mer 28 Nov 2007 - 19:04

patchfree a écrit:
Dans un communiqué publié sur le site officiel de Roscosmos, A Perminov appelle à participer à la désignation des députés russes. Il dit que c'est important de soutenir Poutine et le parti "Russie unie" parce que cela signifie stabilité pour la Russie et l'activité des entreprises nationales de l'Espace. Lui-même est membre depuis 2005 de ce parti.

Commentaire: aie aie! c'est reparti comme en 40 (il faudrait dire comme en 17), position officielle, parti officiel pour ne pas dire unique... Et le pire est qu'il est soutenu par 80% de la population! Et la différence avec le passé c'est que pour l'instant ce soutien écrasant est réel!! Bref ils ne s'en sortiront jamais les russes...

Ce qui montre que le communisme n'avait pas grand chose à voir dans tout ça. Les gens au pouvoir s'en sont servi pour assoir leur domination. Aujourd'hui le communisme n'étant plus de mode ils font la même chose mais sous une autre forme.

Seule point positif pour nous amateur d'exploration spatiale: ils vont, par orgueil national, développer de nouveau les fusées, les vaisseaux, les engins, vouloir être au moins à la hauteur des USA, etc... ça nous laisse pas mal d'émotion en perspective...
C'est triste de voir ça. J'ai peur pour la Russie. On retourne vraiment en arrière...
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zx




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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Mer 28 Nov 2007 - 19:07

C'est leur maladie, chassez le naturel, ca revient au galop, maintenant
qu'ils commencent à avoir de l'argent, ils recommencent.
Neutral

Comme ils ont envie a nouveau de rouler des bottes, peut etre
l'aeronautique russe va se relancer.
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Mer 28 Nov 2007 - 19:08

Un éternel recommencement Rolling Eyes

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Paul Cultrera/Apolloman
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consacré au programme Apollo.
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Journaliste collaborateur d'Espace et Exploration le magazine de l'aventure spatiale
http://www.espace-exploration.com/

Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
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Anubis




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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Jeu 29 Nov 2007 - 1:59

Citation :
Commentaire: aie aie! c'est reparti comme en 40 (il faudrait dire comme en 17), position officielle, parti officiel pour ne pas dire unique... Et le pire est qu'il est soutenu par 80% de la population! Et la différence avec le passé c'est que pour l'instant ce soutien écrasant est réel!! Bref ils ne s'en sortiront jamais les russes...

Je ne vois pas la situation si catastrophique que ça et je ne vois pas du tout le lien avec les années 40 voir 17, la situation est bien différente. je ne comprend pas trop ce pessimisme qui devrait pas avoir lieu. Avec Poutine la situation s'améliore les russes vont bien se sortir du trou.


Citation :
Ce qui montre que le communisme n'avait pas grand chose à voir dans tout ça. Les gens au pouvoir s'en sont servi pour assoir leur domination. Aujourd'hui le communisme n'étant plus de mode ils font la même chose mais sous une autre forme.

Pas d'accord personnellement je crois vraiment que le communisme était responsable de la situation en Russie. Sans le communisme la Russie ressemblerait au pays occidentaux. il a une ligne très nette qui sépare l'Europe et comme par hasard tout les pays sont pauvre du côté qui était communisme.



Citation :
Seule point positif pour nous amateur d'exploration spatiale: ils vont, par orgueil national, développer de nouveau les fusées, les vaisseaux, les engins, vouloir être au moins à la hauteur des USA, etc... ça nous laisse pas mal d'émotion en perspective...

La Russie ne pourra jamais devenir une autant grosse puissance spatiale que les États-Unis pour la bonne raisons que la Russie se situ beaucoup plus bas que les USA. Comparons se qui est comparable la Russie a une population de seulement 142 millions et les USA 300 millions c'est plus du double ça.

Les États-Unis comptent une population de 300 millions d'habitants nombre dépassé le (17 octobre 2006) et constituent le troisième pays le plus peuplé du monde derrière la Chine et l'Inde.
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patchfree




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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Ven 30 Nov 2007 - 20:14

Anubis a écrit:
Citation :
Commentaire: aie aie! c'est reparti comme en 40 (il faudrait dire comme en 17), position officielle, parti officiel pour ne pas dire unique... Et le pire est qu'il est soutenu par 80% de la population! Et la différence avec le passé c'est que pour l'instant ce soutien écrasant est réel!! Bref ils ne s'en sortiront jamais les russes...

Je ne vois pas la situation si catastrophique que ça et je ne vois pas du tout le lien avec les années 40 voir 17, la situation est bien différente. je ne comprend pas trop ce pessimisme qui devrait pas avoir lieu. Avec Poutine la situation s'améliore les russes vont bien se sortir du trou.


Citation :
Ce qui montre que le communisme n'avait pas grand chose à voir dans tout ça. Les gens au pouvoir s'en sont servi pour assoir leur domination. Aujourd'hui le communisme n'étant plus de mode ils font la même chose mais sous une autre forme.

Pas d'accord personnellement je crois vraiment que le communisme était responsable de la situation en Russie. Sans le communisme la Russie ressemblerait au pays occidentaux. il a une ligne très nette qui sépare l'Europe et comme par hasard tout les pays sont pauvre du côté qui était communisme.



Citation :
Seule point positif pour nous amateur d'exploration spatiale: ils vont, par orgueil national, développer de nouveau les fusées, les vaisseaux, les engins, vouloir être au moins à la hauteur des USA, etc... ça nous laisse pas mal d'émotion en perspective...

La Russie ne pourra jamais devenir une autant grosse puissance spatiale que les États-Unis pour la bonne raisons que la Russie se situ beaucoup plus bas que les USA. Comparons se qui est comparable la Russie a une population de seulement 142 millions et les USA 300 millions c'est plus du double ça.

Les États-Unis comptent une population de 300 millions d'habitants nombre dépassé le (17 octobre 2006) et constituent le troisième pays le plus peuplé du monde derrière la Chine et l'Inde.

Je ne voudrais pas jouer le vieux snock qui snobe le jeune... Mais j'ai trop connu par le passé des situations de pouvoir exorbitant par un seul homme ou un seul parti pour ne pas me méfier de ces situations... Les opposants comme le champion d'échec Gary Kasparov savent le danger de ces pouvoirs sans partage (allez hop! 5 jours de prison pour avoir manifesté).

Pour le communisme je discuterai pas ici de ça, ça demanderait trop de place et ce n'est pas tellement justement la place sur ce forum. Mais avant le communisme la Russie était particulièrement arrièrée...

Quant à la puissance spatiale OK les USA sont autrement plus forts. Mais tout ne se détermine pas ainsi. L'URSS a été la plus grande puissance spatiale à une époque et le nombre de lancements soviétiques et russes dépasse et de loin tout ce que le reste du monde a pu faire! Les choses sont bien évidemment différentes aujourd'hui mais la russie a un savoir faire dans de nombreux domaine de l'espace qui lui donne une place de très grande puissance spatiale.
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cosmos99




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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Ven 30 Nov 2007 - 21:02

patchfree a écrit:
Mais j'ai trop connu par le passé des situations de pouvoir exorbitant par un seul homme ou un seul parti pour ne pas me méfier de ces situations...
Surtout aprés avoir vu l'émission infrarouge diffusé sur FR2 sur poutine, on est vraiment pas loin de la dictature.
Utiliser le spatial comme vitrine, au détriment du "bien être"d'une grand majorité des russes, ça a un air de déjà vu.
franchement, je ne me réjouirais pas de leurs nouvelles prouesses spatiales, faites dans ces conditions... Neutral
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antoine34




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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Sam 1 Déc 2007 - 0:16

cosmos99 a écrit:
l'émission infrarouge diffusé sur FR2 sur poutine

Documentaire très impressionant, je ne pensais pas que ça allait jusque là.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Sam 1 Déc 2007 - 0:26

antoine34 a écrit:
cosmos99 a écrit:
l'émission infrarouge diffusé sur FR2 sur poutine

Documentaire très impressionant, je ne pensais pas que ça allait jusque là.

Oui, enfin attention quand même. Vous êtes justement en train de critiquer les dictatures, la propagande, etc...
Il ne faut pas tomber dans l'excès inverse et se faire avoir par de la "propagande anti propagande".
Les médias français passent leur temps à dire du mal de Poutine, à expliquer que c'est un "dictateur", etc...
Ils oublient trop souvent de préciser que sans lui, la Russie ne serait surement pas là où elle en est actuellement.

Mais je pense que ce débat dépasse largement le cadre de ce forum. A partir de maintenant je me tais !

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MessageSujet: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Sam 1 Déc 2007 - 13:06

On m'appelle ?

Non je plaisante.

Au fait : " Hé, vous avez lu, je n'ai fait aucun commentaire cette fois-ci.
C'est les autres, tous les autres ; si vous voulez je vous donne les noms.

Non je plaisante toujours.

Hors sujet : Le grand père de Youri Gagarine aurai pu être en servage ; pas
le mien.
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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Sam 1 Déc 2007 - 13:53

Anubis a écrit:
Citation :
Commentaire: aie aie! c'est reparti comme en 40 (il faudrait dire comme en 17), position officielle, parti officiel pour ne pas dire unique... Et le pire est qu'il est soutenu par 80% de la population! Et la différence avec le passé c'est que pour l'instant ce soutien écrasant est réel!! Bref ils ne s'en sortiront jamais les russes...

Je ne vois pas la situation si catastrophique que ça et je ne vois pas du tout le lien avec les années 40 voir 17, la situation est bien différente. je ne comprend pas trop ce pessimisme qui devrait pas avoir lieu. Avec Poutine la situation s'améliore les russes vont bien se sortir du trou.


Citation :
Ce qui montre que le communisme n'avait pas grand chose à voir dans tout ça. Les gens au pouvoir s'en sont servi pour assoir leur domination. Aujourd'hui le communisme n'étant plus de mode ils font la même chose mais sous une autre forme.

Pas d'accord personnellement je crois vraiment que le communisme était responsable de la situation en Russie. Sans le communisme la Russie ressemblerait au pays occidentaux. il a une ligne très nette qui sépare l'Europe et comme par hasard tout les pays sont pauvre du côté qui était communisme.



Citation :
Seule point positif pour nous amateur d'exploration spatiale: ils vont, par orgueil national, développer de nouveau les fusées, les vaisseaux, les engins, vouloir être au moins à la hauteur des USA, etc... ça nous laisse pas mal d'émotion en perspective...

La Russie ne pourra jamais devenir une autant grosse puissance spatiale que les États-Unis pour la bonne raisons que la Russie se situ beaucoup plus bas que les USA. Comparons se qui est comparable la Russie a une population de seulement 142 millions et les USA 300 millions c'est plus du double ça.

Les États-Unis comptent une population de 300 millions d'habitants nombre dépassé le (17 octobre 2006) et constituent le troisième pays le plus peuplé du monde derrière la Chine et l'Inde.

Je ne suis pas d'accord, avec Poutine, la Russie avance peut etre, mais de toute façon avec un autre président elle avancerait quand meme et voir meme mieux si c'etait mieux géré. Un russe qui gagne 800 euros par mois (c'est un exemple) pourrait en gagner 1200 euros avec un meilleur gouvernement. En plus poutine est tres loin d'etre clair, avec sa bidouille pour etre réelu malgré la constitution ça tient limite du diktat.

Sinon, je pense que Patchfree voulait dire que meme sans les communistes, il y aurait toujours des personnes pour en profiter (corrige moi si je me trompe PatchFree), comme dans tous les sytèmes économiques d'ailleurs, le capitalisme n'est pas épargné non plus.

Sinon pour finir, je me rapelle un octobre 57... Et puis le budget de la Nasa n'est rien comparé a celui de Rokosmos si il est bien utilisé...
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Giwa
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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Sam 1 Déc 2007 - 14:42

Effectivement comme nikolai39, je pense que ce débat même s'il est fort intéressant sort du cadre de notre forum et même si çà me démange je vais me taire Cool ...et si j'en peux plus, j'irai me défouler sur des forums spécialisés en rivalités géopolitiques...qui ont remplacé les conflits idéologiques. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Sam 1 Déc 2007 - 17:33

giwa a écrit:
Effectivement comme nikolai39, je pense que ce débat même s'il est fort intéressant sort du cadre de notre forum et même si çà me démange je vais me taire Cool ...et si j'en peux plus, j'irai me défouler sur des forums spécialisés en rivalités géopolitiques...qui ont remplacé les conflits idéologiques. Rolling Eyes
Pareil Giwa, c'est dur de se taire pour un bavard comme moi qui aime ces sujets, mais n'est vraiment pas l'objet du forum alors...

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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Sam 1 Déc 2007 - 18:52

giwa a écrit:
Effectivement comme nikolai39, je pense que ce débat même s'il est fort intéressant sort du cadre de notre forum et même si çà me démange je vais me taire
tout à fait d'accord...
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Henri
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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Sam 1 Déc 2007 - 23:58

J'hésitais à poster dans ce fil, mais heureusement que nikolai39 a remis les pendules à l'heure. Pour verser un peu d'huile sur le feu je ferais juste remarquer que les journalistes occidentaux n'aiment pas les chefs d'états orientaux qui matraquent les manifestants saufs quand ces chefs d'états sont "pro-occidentaux". (suivez mon regard).

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Commander Ham




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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Dim 2 Déc 2007 - 0:23

je vous dirai juste :
"la fin ne justifie pas les moyens" (les russes - certains - voient leur vie changer, mais à quel prix!)
et "les fautes des uns n'excusent pas celles des autres" (le fait de tabasser nos manifestants en France n'autorise pas les autres à faire pareil)

à ben entendeur Wink

(Fin de la parenthèse pour moi - en même temps, poster un tel sujet... blbl )
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Henri
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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Dim 2 Déc 2007 - 0:46

Commander Ham a écrit:
je vous dirai juste :
"la fin ne justifie pas les moyens" (les russes - certains - voient leur vie changer, mais à quel prix!)
et "les fautes des uns n'excusent pas celles des autres" (le fait de tabasser nos manifestants en France n'autorise pas les autres à faire pareil)

à ben entendeur Wink

(Fin de la parenthèse pour moi - en même temps, poster un tel sujet... blbl )
A vrai dire je ne parlais pas de la France mais de plusieurs pays d'europe centrale, du moyen-orient, d'asie centrale et d'extrême orient où ont eu lieux des coups d'états pro-occidentaux ou des "révolutions" de velours pro-occidentales et qui sont depuis les chouchous des medias et ont tous les droits... alors que lorsqu'un gouvernement se brouille avec les chancelleries occidentales il est immédiatement diabolisé...

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MessageSujet: Re: Roscosmos appelle à soutenir Poutine et 'Russie Unie'   Dim 2 Déc 2007 - 9:01

D'une information factuelle (Roscosmos appelant à soutenir Poutine et son parti), on est malheureusement passé à une discussion politique dont on sait par expérience qu'elle dérive ...

-> verrouillage
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