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 Les progress et ISS

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capcom
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MessageSujet: Les progress et ISS   Dim 25 Déc 2005 - 22:12

Salut à tous, je voudrais savoir combien de vaisseau Progress étaient prévus dans le contrat initial d'ISS de 2000.
Pour les Soyouz, on a parlé de 11 Soyouz, le compte est bon on 11 vaisseaux depuis 2000, le 12eme sera envoyé en mars prochain.

On a parlé de 11 Progress aussi, mais là on en compte déjà 20 avec le dernier lancé il y a qq jours.

Qui a le bon compte ?
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Yantar




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Lun 26 Déc 2005 - 12:11

Ils sont lancés au même rythme que les Soyuz. Je suppose que dans un premier temps, ce devait être le même nombre et qu'après il devait être remplacé par l'ATV et le HTV. Mais vu le retard accumulé, possible qu'il soit en service jusqu'à ce que des cargos plus lourds soient en service.
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capcom
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Lun 26 Déc 2005 - 13:05

Alors pourquoi les russe demadent aux Americains de payer après le 11eme Soyouz et lancent "gratos" plus de Progress que prévu. Les Soyouz et les Progress sont nécessaire aussi bien au russes qu'aux Américains.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Lun 26 Déc 2005 - 13:44

Je suppose que pour eux construire un progress est plus rapide et moins cher qu'un Soyouz. ils doivent partir du principe que la crise actuel d'ISS est causé par la NASA et que c'est à elle de payer les vols habités.
Après c'est une question de jeu politico-commercial et les russes essaient ppeut être de profiter de la position d'infériorité actuelle des américains pour leur faire payer un max de leurs vols.
Les américains sont les rois des roublards mais les russes apprennent vite semble-t-il. Les USA ont exercé de fortes précisions aux russes au début d'ISS avec les problèmes économiques qu'ils avaient et aujourd'hui ils semblent que la situation s'est inversée et que les russes en profite bien. C'est le retour de baton ou l'arroseur arrosé je trouve.
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capcom
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Lun 26 Déc 2005 - 18:15

Je comprend la situation actuelle, mais c'est sur ce qui avait été décidé au départ qui m'interresse.
Les accords avaient prévu 11 Soyouz, les russes en ont lancé 11, le compte est bon. Mais pour les Progress, on en a 20 aujourd'hui. Je doute que les russes en aient donné 9 "gratos" aux Américains.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Lun 26 Déc 2005 - 18:54

Personnellement je n'ai pas d'info à ce sujet.
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capcom
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Lun 26 Déc 2005 - 20:33

Alors, j'ai qq infos:
Apparement j'avais lu dans BIS 11 Progress. Il semblerait que ce nombre soit faux. Mais je ne sais toujours combien avaient été négocié au départ.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Dim 16 Avr 2006 - 9:56

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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Dim 16 Avr 2006 - 10:11

Russia asks for funding ! Lien
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Patrick
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Dim 16 Avr 2006 - 10:26

SpaceNut a écrit:
Russia asks for funding ! Lien

C'est clair :"... We need more money "
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montmein69




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Dim 16 Avr 2006 - 12:09

SpaceNut a écrit:
Russia asks for funding ! Lien

Cet article de fevrier 2003 n'est pas de toute première fraicheur.

L'équipage à deux .. c'est déjà depuis un moment.
Et la NASA paye pour le voyage de son membre d'équipage. Rien que de normal.
Le "retour en vol 2" de la navette sera peut-être la fin des gros pépins de la NASA avec son vaisseau spatial.
Si cela ne se passe pas bien .. cette fois-ci ... l'avenir de l'ISS sera incertain.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Dim 16 Avr 2006 - 12:17

SpaceNut a écrit:
Russia asks for funding ! Lien

montmein69 a écrit:
... Le "retour en vol 2" de la navette sera peut-être la fin des gros pépins de la NASA avec son vaisseau spatial ...

... en fin de carrière
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Dim 16 Avr 2006 - 14:26

montmein69 a écrit:
Cet article de fevrier 2003 n'est pas de toute première fraicheur.

L'équipage à deux .. c'est déjà depuis un moment.
Et la NASA paye pour le voyage de son membre d'équipage. Rien que de normal.
Le "retour en vol 2" de la navette sera peut-être la fin des gros pépins de la NASA avec son vaisseau spatial.
Si cela ne se passe pas bien .. cette fois-ci ... l'avenir de l'ISS sera incertain.

Certes, mais les problèmes financiers du secteur spatial russe sont récurrents, ne datent pas d'hier et sont toujours d'actualité !
Les turpitudes de la navette ont été une véritable aubaine pour les russes !
La NASA paye son billet, c'est effectivement tout à fait normal, n'oublions pas les subventions du gouvernement américain au programme spatial russe...
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Mar 18 Avr 2006 - 11:32

montmein69 a écrit:
Et la NASA paye pour le voyage de son membre d'équipage. Rien que de normal.
SpaceNut a écrit:
La NASA paye son billet, c'est effectivement tout à fait normal, n'oublions pas les subventions du gouvernement américain au programme spatial russe...

Que coute un vol de Soyouz TMA (fabrication et montage de lanceur et de la capsule, ergols, opération de lancement, 10 jours sur ISS, opération de récupération, ...) ? Auquel on pourrait ajouter la formation des équipages et le couts des tests médicaux, tenues de vols, ...

Oserais-je dire 3 × coût d'un touriste (20 M $) !

Parce que si je ne m'abuse, les US paye pour leur astronaute au sein de l'ISS Crew comme pour un touriste.

Ca doit d'ailleurs être navrant pour certain de ne pas valoir plus qu'un touriste, même si au bout du compte le "service offert" est le même !
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vp




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Mer 19 Avr 2006 - 8:54

Il est prévu de mettre 2 soyouz en permanence sur ISS à l'horizon 2009 pour avoir un équipage de 6 personnes.

Combien y a t-il de port d'attache pour les soyouz sur ISS ? zvevda, zarya, pirs ...

Cela promet un joli ballet lorsqu'il y aura 3 soyouz en vol Very Happy
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Mer 19 Avr 2006 - 9:26

vp a écrit:
Il est prévu de mettre 2 soyouz en permanence sur ISS à l'horizon 2009 pour avoir un équipage de 6 personnes.

Combien y a t-il de port d'attache pour les soyouz sur ISS ? zvevda, zarya, pirs ...

Cela promet un joli ballet lorsqu'il y aura 3 soyouz en vol Very Happy

Oui, surtout si tu y ajoute Progress et ATV qui utilise les mêmes Port que Soyouz !

Avec un soyouz en permanece, on assiste déjà à des changements de port pour diverses raisons, il est temps que le segment russe se complète !
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Patrick
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Jeu 20 Avr 2006 - 9:33

Lors du vol de JP Haigneré vers Mir, il y avait deux Progress et deux Soyouz simultanément.
Après une longue enquête (dont une question perso à JPH), sur zoo-logique, nous avions réterminé que cet évènement avait eu lieu le 1 er juillet 1993, et ne s'était jamais reproduit



Dernière édition par le Jeu 15 Juin 2006 - 15:01, édité 1 fois
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Ven 21 Avr 2006 - 9:25

Patrick R2 a écrit:
Lors du vol de JP Haigneré vers Mir, il y avait deux Progress et deus Soyouz simultanément.
Après une longue enquête (dont une question perso à JPH), sur zoo-logique, nous avions réterminé que cet évènement avait eu lieu le 1 er juillet 1993, et ne s'était jamais reproduit


Où se trouve dans ce cas le 4ème point d'arrimage ?

1 sur Kvant
1 sur le noeud de jonction de Mir (longitudinal) - sur la photo, c'est là que va s'arrimer le vaisseau en approche !
1 sur Kristall (où s'arrimera le Docking Module américain plus tard)

Le 4ème est-il sur le noeud de jonction de Mir (de manière transversale) ? Cela ne pose-t-il pas de problème avec les panneau solaire et autres équipements à l'extérieur de la station ?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Ven 21 Avr 2006 - 10:00

Patrick R2 a écrit:
Lors du vol de JP Haigneré vers Mir, il y avait deux Progress et deus Soyouz simultanément.
Après une longue enquête (dont une question perso à JPH), sur zoo-logique, nous avions réterminé que cet évènement avait eu lieu le 1 er juillet 1993, et ne s'était jamais reproduit

doublemexpress a écrit:
Où se trouve dans ce cas le 4ème point d'arrimage ?

1 sur Kvant
1 sur le noeud de jonction de Mir (longitudinal) - sur la photo, c'est là que va s'arrimer le vaisseau en approche !
1 sur Kristall (où s'arrimera le Docking Module américain plus tard)

Le 4ème est-il sur le noeud de jonction de Mir (de manière transversale) ? Cela ne pose-t-il pas de problème avec les panneau solaire et autres équipements à l'extérieur de la station ?

Le vaisseau de JPH s'est arrimé sur la pièce d'amarrage libéré par le Progress.
Je me suis sans doute mal exprimé, mais il n'y a jamais eu 4 vaisseaux arrimés simultanément, mais seulement en vol
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vp




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Ven 21 Avr 2006 - 10:48

Patrick R2 a écrit:

Le vaisseau de JPH s'est arrimé sur la pièce d'amarrage libéré par le Progress.
Je me suis sans doute mal exprimé, mais il n'y a jamais eu 4 vaisseaux arrimés simultanément, mais seulement en vol

d'où cette magnifique photo prise du soyouz Rolling Eyes
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Ven 21 Avr 2006 - 11:55

Non Patrick, c'est peut être aussi mon esprit qui à pris un raccorci.

Cette situation était clairement comprise dans mon esprit avant cette discussion. Et en relisant les posts, ca parait clair.


Cette photo est l'une des 2 que j'apprécie le plus de Mir avec celle de Poliakhov au hublot de Mir regardant la navette américaine ! ! !
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Patrick
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Ven 21 Avr 2006 - 18:08

doublemexpress a écrit:
Cette photo est l'une des 2 que j'apprécie le plus de Mir avec celle de Poliakhov au hublot de Mir regardant la navette américaine ! ! !

Nous partageons ce choix :)
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Ven 21 Avr 2006 - 20:00

Patrick R2 a écrit:

Lors du vol de JP Haigneré vers Mir, il y avait deux Progress et deus Soyouz simultanément.
Après une longue enquête (dont une question perso à JPH), sur zoo-logique, nous avions réterminé que cet évènement avait eu lieu le 1 er juillet 1993, et ne s'était jamais reprodui

Superbe !
Quelqu'un peut expliquer les conditions de la manip ?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Ven 21 Avr 2006 - 20:10

Steph a écrit:

Superbe !
Quelqu'un peut expliquer les conditions de la manip ?

Si ça peut attendre demain ?
Je témoignerai de ce que m'en a dit JP Haigneré et même qui a pris la photo dans le Soyouz ...

Il m'a raconté cette anecdote au salon du Bourget 2003 :

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MessageSujet: Re: Les progress et ISS   Ven 21 Avr 2006 - 20:14

Patrick R2 a écrit:
Steph a écrit:

Superbe !
Quelqu'un peut expliquer les conditions de la manip ?
Si ça peut attendre demain ?
Oui mais pas plus Wink

Patrick R2 a écrit:
Je témoignerai de ce que m'en a dit JP Haigneré et même qui a pris la photo dans le Soyouz ...

Il m'a raconté cette anecdote au salon du Bourget 2003
Quelle chance.
J'y étais aussi mais j'ai pas vu JPH Laughing
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