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 Arte : A la conquête de Mars

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Mustard
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Dim 10 Fév 2008 - 12:19

Pour le docu-fiction:
Je suis assez mitigé aussi. Bon on sent que les gars se sont bien renseignés et on réalisé une fiction qui tient la route. Et à ce titre je dis bravo car ce type d'initiative est appréciable. J'ai aimé aussi les pannes en tout genre assez typique des missions spatiales.
Cela dit il y a cependant des ratés. Les textes sont d'un ennui navrant, les personnages (surotut le français) sont trop atypiques des vrais astronautes, certaines pannes sont trop exagérés (cas des fabriquants malhonnêtes, bug trop énorme du soft du CO2), et je garde aussi un doute sur le scenario avec le début de rebélion au retour. Etonné aussi que la Terre les laisse à ce point seul prendre les décisions (notamment sur ce précédent cas), ça fait trop le "démerdez vous". J'ai trouvé aussi les scaphandres un peu trop "déguisement", et les images de synthèses de basse qualité.

Mais bon, malgré ses défauts, il était plaisant à regarder, et c'était un bon moment passé malgré tout. Seuls les textes mieleux m'ont le plus dérangés.

Pour les documentaires suiants, j'ai vu la ,moitié du N°1 mais suite à une journée très chargée et fatiguante je me suis lamentablement endormie ... sans l'enregistrer. Honte à moi.


Quoi qu'il en soit, je félicite et remercie ARTE pour ce type d'initiative. Diffuser de tels sujets un samedi soir dès 20h50 c'est courageux. un Grand Merci donc.


Dernière édition par le Dim 10 Fév 2008 - 15:51, édité 2 fois
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Dim 10 Fév 2008 - 12:30

Ce que j'ai particulièrement apprécié c'est les scaphandres (au top), l'unité de forage, le désign des Rovers mais avec un bémol sur leur vitesse (le LRV allait plus vite Wink )
Par contre l'habitation je ne sais pas?? elle me semble un peu petite pour stocker le nécessaire au séjour...

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Paul Cultrera/Apolloman
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Skyboy




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Dim 10 Fév 2008 - 17:09

Y a moyen de voir ces documents quelquepart pour ceux qui ne sont pas en France ?
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Mustard
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Dim 10 Fév 2008 - 19:03

Skyboy a écrit:
Y a moyen de voir ces documents quelquepart pour ceux qui ne sont pas en France ?

Le docu fiction était une réalisation Franco-canadienne, donc je pense qu'il arrivera sous peu chez vous.
Pour la série des 6 documentaires il faudra attendre pour le québec.
Où alors il y a les solutions alternatives et "très têtues", mais il vaut mieux attendre la fin de diffusion des 6.
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Dim 10 Fév 2008 - 19:10

Mustard a écrit:
Skyboy a écrit:
Y a moyen de voir ces documents quelquepart pour ceux qui ne sont pas en France ?

Le docu fiction était une réalisation Franco-canadienne, donc je pense qu'il arrivera sous peu chez vous.
Pour la série des 6 documentaires il faudra attendre pour le québec.
Où alors il y a les solutions alternatives et "très têtues", mais il vaut mieux attendre la fin de diffusion des 6.

Il me semble qu'elle soit déjà passée au Canada (le Québec... je sais pas)

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shuttlegirl




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Dim 10 Fév 2008 - 20:14

Tant la fiction que les docus ont déjà été diffusés sur Discovery Channel Canada l'automne dernier.
Il y a d'ailleurs énormément d'infos ici :

http://www.racetomars.ca/mars/marsRising/

Par contre les docus ont été remaniés pour la version française (ou européenne ?) puisqu'on a droit à des interviews d'astronautes et de responsables de chez nous (sans doute en remplacement de canadiens ou américains ?), mais les deux versions doivent quand même être très similaires d'après les documents en ligne.
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Gaétan




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Dim 10 Fév 2008 - 22:26

Apolloman a écrit:
le LRV allait plus vite Wink

Sur Apollo 15 je crois, le record de vitesse automobile, non? (17 km/h je crois) Wink
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Argyre




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Dim 10 Fév 2008 - 23:28

Bonsoir,
Mustard a écrit:
Pour le docu-fiction:
Je suis assez mitigé aussi. .

Je suis fan de Mars, mais perso, je n'ai pas trop aimé finalement. Pourtant, il y avait un certain effort de réalisme sur certains points, je le concède, mais le scénario est un peu bancal et la mise en scène assez moyenne également. En fait, les profils des astronautes étaient inadaptés, les accidents graves étaient trop prévisibles
et certains points techniques farfelus (trop longue durée du voyage vers Mars, propulsion nucléaire qui sert
seulement à ralentir le vaisseau lors de l'injection en orbite martienne, ...).
En fin de compte, je pense que globalement, ce docu-fiction dessert le spatial habité.
Selon vous, la mission est-elle un échec ou une réussite au fait ?
Et ensuite, qu'est-ce qu'on fait ? On arrête le spatial habité de façon définitive ? Vu la somme
des problèmes rencontrés, on aurait envie de dire stop, non ?
Mais le pire, ce sont les astronautes eux-mêmes. Pourquoi vont-ils sur Mars ? En gros pour
la gloire, pour être les premiers. C'est une catastrophe humaniste.

A+,
Argyre
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ManouchKa




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 2:03

Skyboy a écrit:
Y a moyen de voir ces documents quelquepart pour ceux qui ne sont pas en France ?
Ceux qui n'ont pas la télé, ni l'adsl de tres haut débit.

Ca c'est une tres bonnne idée bravo
Je suis pour à 1000%
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 8:40

Gaétan a écrit:
Apolloman a écrit:
le LRV allait plus vite Wink

Sur Apollo 15 je crois, le record de vitesse automobile, non? (17 km/h je crois) Wink

non non Non, non... C'est au cours de la troisième EVA du vol Apollo XVI que les deux astronautes (Young et Duke) atteignent la vitesse record de 17 km/h au « volant » du LRV, en descendant les flancs d’un cratère, devenant ainsi, à ce jour, les deux hommes les plus rapides sur la Lune.

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Apolloman
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 9:21

Argyre a écrit:
Bonsoir,

Je suis fan de Mars, mais perso, je n'ai pas trop aimé finalement. Pourtant, il y avait un certain effort de réalisme sur certains points, je le concède, mais le scénario est un peu bancal et la mise en scène assez moyenne également. En fait, les profils des astronautes étaient inadaptés, les accidents graves étaient trop prévisibles

Je suis du même avis que toi... bon cela n'a quand même pas le même budget que les blockbusters d'Hollywood

Argyre a écrit:
et certains points techniques farfelus (trop longue durée du voyage vers Mars, propulsion nucléaire qui sert seulement à ralentir le vaisseau lors de l'injection en orbite martienne, ...).

Euh... Si tu as regarder le doc aprés c'est ce que prévois l'ESA (temps du voyage)... Le réacteur n'est il pas utilisé aussi pour l'injection transmartienne???

Argyre a écrit:
En fin de compte, je pense que globalement, ce docu-fiction dessert le spatial habité.
Selon vous, la mission est-elle un échec ou une réussite au fait ?
Et ensuite, qu'est-ce qu'on fait ? On arrête le spatial habité de façon définitive ? Vu la somme
des problèmes rencontrés, on aurait envie de dire stop, non ?
Mais le pire, ce sont les astronautes eux-mêmes. Pourquoi vont-ils sur Mars ? En gros pour
la gloire, pour être les premiers. C'est une catastrophe humaniste.

Bon on tombe aprés dans la spéculation d'un cliffhanger, c'est au téléspectateur de se finir sa propre histoire... Wink

A ,
Argyre[/quote]

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yoann




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 9:41

A noter que pour ceux qui le veulent a tous pris, i est dispo sur l'animal augrandes n'oreilles (vous m'aurez comprit) numeroter dans l'odre, mais a partir de 0 pour le film, et 1 et 2 pour les autres doc.... (en plus c'est ceux difusé en france....) peut etre les 4 autres seront dispo, j'espere...
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shuttlegirl




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 10:21

Une incohérence qui m'a troublée à posteriori dans la fiction c'est le séjour sur Mars qui dure moins de deux mois si je me souviens bien. Or dans les deux premiers documentaires, ils insistent bien sur le fait que l'option la plus vraisemblable est un séjour de 18 mois pour profiter de l'alignement des planètes pour le retour. Cette longue durée m'a d'ailleurs étonnée, je n'avais jamais réalisé que le séjour devrait obligatoirement (puisque l'autre option, avec la poussée de Vénus, semble trop risquée pour la NASA) être aussi long.

Or dans la fiction ils montrent un séjour court mais un retour sans Vénus. Un peu dommage quand même pour une fiction qui se veut réaliste. A moins que cette option existe mais qu'ils n'en parlent pas dans le documentaire ?
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Mustard
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 10:27

shuttlegirl a écrit:
Une incohérence qui m'a troublée à posteriori dans la fiction c'est le séjour sur Mars qui dure moins de deux mois si je me souviens bien. Or dans les deux premiers documentaires, ils insistent bien sur le fait que l'option la plus vraisemblable est un séjour de 18 mois pour profiter de l'alignement des planètes pour le retour. Cette longue durée m'a d'ailleurs étonnée, je n'avais jamais réalisé que le séjour devrait obligatoirement (puisque l'autre option, avec la poussée de Vénus, semble trop risquée pour la NASA) être aussi long.

Il me semble que les calculs basés sur 18 mois sont pour des missions avec un engin à propulsion chimique. Dans cette fiction, la propulsion est nucléaire, l'énergie est environ deux fois supérieure. Ceci peut expliquer que le voyages peut être réduit.
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shuttlegirl




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 10:33

Mustard a écrit:
Il me semble que les calculs basés sur 18 mois sont pour des missions avec un engin à propulsion chimique. Dans cette fiction, la propulsion est nucléaire, l'énergie est environ deux fois supérieure. Ceci peut expliquer que le voyages peut être réduit.

Ok, effectivement ça explique un voyage plus court. Et les deux planètes seraient parfaitement alignées après seulement deux mois de séjour pour un retour "direct" ? J'avoue qu'il y a tellement d'infos dans ces documentaires que tout s'emmêle un peu.
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ManouchKa




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 10:54

yoann a écrit:
A noter que pour ceux qui le veulent a tous pris, i est dispo sur l'animal augrandes n'oreilles (vous m'aurez comprit) numeroter dans l'odre, mais a partir de 0 pour le film, et 1 et 2 pour les autres doc.... (en plus c'est ceux difusé en france....) peut etre les 4 autres seront dispo, j'espere...

Merci beaucoup beaucoup biere Super
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Argyre




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Lun 11 Fév 2008 - 10:58

Mustard a écrit:
Il me semble que les calculs basés sur 18 mois sont pour des missions avec un engin à propulsion chimique. Dans cette fiction, la propulsion est nucléaire, l'énergie est environ deux fois supérieure. Ceci peut expliquer que le voyages peut être réduit.

Où ça le nucléaire ? Ils ne mettent en route la propulsion nucléaire qu'à l'approche de Mars ! Et j'ai oublié la durée du voyage, mais elle est supérieure à 1 an. C'est grotesque, toutes les sondes mettent 10 mois au maximum lorsqu'elles sont sur une trajectoire directe. Quand on est sur une trajectoire de Hohmann, il n'y a pas beaucoup de marges de manoeuvres. Et on n'économise pas le carburant en allant moins vite, pas dans ce cas là : si on va moins vite, on n'atteint pas Mars !
Et d'ailleurs, ils se font doubler par la sonde chinoise qui part 2 mois + tard je crois ... ahurissant, non ? Et ils sont équipés d'un moteur nucléaire ... qu'est-ce que ça serait s'ils n'en avaient pas ...

Apollo a écrit:

Euh... Si tu as regarder le doc aprés c'est ce que prévois l'ESA (temps du voyage)... Le réacteur n'est il pas utilisé aussi pour l'injection transmartienne???
J'ai pas vu, non. Combien ils prévoient l'ESA pour le temps de voyage ?
Cela dit, je ne connais aucune étude de l'ESA qui soit suffisamment avancée pour faire référence. En vérité, j'ai un vague souvenir d'une étude mais elle était tellement mauvaise en comparaison des études de la NASA que j'en ai oublié les détails. Ca peut expliquer le long voyage, le court séjour et la terrible complexité du truc, mais je peux garantir que ce ne sera pas l'option retenue ! Je veux bien parier un an de salaire là-dessus.
A la NASA, ils veulent utiliser le nucléaire pour passer de 10 mois de voyage à 6 mois, c'est quand même plus crédible, non ? Pour l'instant, même si en fin de compte la mission finale sera différente, c'est quand même la NASA qui a le plus bossé sur la mission de référence.

A+,
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Jeu 14 Fév 2008 - 23:55

Pour moi il n'y a pas photo : j'ai trouvé le téléfilm moyen car limité à un seul scénario de voyage.
En revanche j'ai apprécié les documentaires car ils exposent les différents point de vues de l'ESA et de la NASA ainsi que les différentes solutions possibles face aux défis techniques à relever.

Voir les géologues et les biologistes crapahuter en antarctique donne vraiement l'impression que l'on s'entraine pour partir demain... Laughing

Sinon, j'ai rendu visite à l'animal têtu aux grandes oreilles et je tiens à lancer un grand merci vers un certain Scramjetman (en espèrant que le 6e docu arrive bientôt !) santa

Super

Merci Arte bravo
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Ven 15 Fév 2008 - 2:07

supercopter a écrit:

Sinon, j'ai rendu visite à l'animal têtu aux grandes oreilles et je tiens à lancer un grand merci vers un certain Scramjetman (en espèrant que le 6e docu arrive bientôt !) santa

Super

Merci Arte bravo

Moi de meme. Super
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Sam 1 Mar 2008 - 9:58

Emission sur Mars, sur ARTE actuellement, 10 h 00.

Astroyoyo...
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Sam 1 Mar 2008 - 10:37

deuxième partie en cours, il y a un dessin annimé de 1957 sur les projets
martien de Von Braun, quelqu' un a t'il des infos la dessus ?
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Sam 1 Mar 2008 - 12:06

Roh je l'ai raté...Y'a-t-il moyen de le regarder en streaming ?
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Sam 1 Mar 2008 - 12:47

Zut. Pas de rediffusion prévue...
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Sam 1 Mar 2008 - 13:35

Rendez-vous sur ce fil-ci :

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/medias-f24/arte-objectif-mars-x-6-t5057.htm

Vous y trouverez quelques liens intéressants vers Dailymotion Wink
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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Sam 1 Mar 2008 - 13:38

Merci Shuttlegirl, mais là il s'agissait d'un autre documentaire.
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shuttlegirl




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MessageSujet: Re: Arte : A la conquête de Mars   Sam 1 Mar 2008 - 13:42

Aspic a écrit:
Merci Shuttlegirl, mais là il s'agissait d'un autre documentaire.

Ah ok ! j'avais vérifié dans mon mag tv et j'avais vu le même titre "Objectif Mars".
Dommage...
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Arte : A la conquête de Mars
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