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 Soyouz à Kourou

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montmein69




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MessageSujet: Soyouz à Kourou   Jeu 5 Jan 2006 - 16:02

Sur les images d'artistes ou les maquettes on voit un portique proche du pas de tir.
Il est prévu d'y installer la charge au sommet du lanceur déjà redressé (contrairement à la technique purement russe où tout est intégré à l'horizontale puis on redresse le tout).

Je suppose que le portique se déplace jusqu'au pas de tir et enferme le lanceur tenu par ses 4 bras ??? Quelqu'un peut-il confirmer ?

:?:
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Patrick
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Jeu 5 Jan 2006 - 17:01

si ces quelques images que j'avais prises au dernier salon du Bourget peuvent apporter une réponse ...







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Mustard
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Jeu 5 Jan 2006 - 17:23

Ce sera un beau pas de tir.
Est ce qu'un nom lui a été attribué comme ELA pour les Ariane ?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Jeu 5 Jan 2006 - 17:26

là je ne sais pas
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capcom
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Jeu 5 Jan 2006 - 18:18

Merci papy, je cherchais des photos de la maquette exposée au Bourget. Le pad de tir Soyouz à Kourou s'appellera "Launch Complex Capcom" !!

Non je rigole ce sera L’Ensemble de Lancement Soyouz (ELS)

Depuis 2003, il a un peu changer de look, mais il devrait rester comme sur les photos ci dessus.
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Jeu 5 Jan 2006 - 19:56

capcom a écrit:
Ensemble de Lancement Soyouz (ELS)

Ensemble de Lancement Semiorka (СЕМИОРКА, même, c'est plus joli) aurait été plus juste. C'est le nom de la fusée, on ne sait pas encore avec certitude si les vaisseaux Soyuz seront lancés de Guyane. Je sais que le public la connait sous le nom de Soyuz (СОЮЗ, pardon), mais on appelle pas la Saturn "Apollo", ou l'Ariane 5 "Hermès" (non, là, je rigole).
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capcom
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Jeu 5 Jan 2006 - 20:04

On va l'appelé Bernadette !!!
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Jeu 5 Jan 2006 - 20:36

capcom a écrit:
On va l'appelé Bernadette !!!
Pourquoi pas. Le pad des Diamant à Hammaguir s'appelait bien Brigitte. Ils pourraient l'appeler Tampa Town ou Columbiad...
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Ven 6 Jan 2006 - 10:54

Moi ce qui me frappe, c'est l'immense carneau

surtout face à ce qui existe pour Ariane 5.
(récemment vu, le 26.12.05, dans "Gérard Klein autour du monde" sur France 5 !)

Il y a probablement une raison ! Qlq'1 peut m'informer ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Ven 6 Jan 2006 - 10:54

Patrick RR, alias Papy a écrit:
si ces quelques images que j'avais prises au dernier salon du Bourget peuvent apporter une réponse ...

Merci pour ces images de la maquette du complexe.

Ma question reste posée.
Je crois que la fusee Soyouz n'a pas une structure très adaptée au maintien en position verticale. A Baikhonour elle est redressee au dernier moment une fois que tout est intégré (satellite, coiffe etc ...)
C'est le remplissage des reservoirs qui donne une certaine rigidité, mais les quatre bras qui s'ouvrent au décollage assurent le maintien.

A Kourou, decision a ete prise de retarder la mise en place du satellite et de la coiffe, d'où ce fameux portique.
MAis je ne sais toujours pas a quel endroit se fait l'integration.
La logique "mecanique" voudrait que la fusee soit mise en place avec ses bras supports et donc que le portique vienne encapsuler le tout sur le pas de tir lui-meme.
La photo 2 où on voit le corps de la fusée en train d'être érigé, montre qu'il manque la partie haute.

Si cela est confirmé, sur les photos le portique n'est pas en position de travail (auquel cas il serait entre les pylones pare-foudre et on ne verrait plus la fusée emprisonnée à l'intérieur), ni en position au moment du tir où il va être roulé plus loin en arrière après l'aiguillage. Il est même dans une position genante car avant qu'il avance il faudra evacuer la remorque qui a apporté la fusée horizontale et son camion tracteur.

:confused:


Dernière édition par le Ven 6 Jan 2006 - 11:20, édité 4 fois
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montmein69




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Ven 6 Jan 2006 - 11:02

doublemexpress a écrit:
Moi ce qui me frappe, c'est l'immense carneau


Il y a probablement une raison ! Qlq'1 peut m'informer ?

Il a la taille de celui de Baikhonour (reprise sans discuter de la technologie russe)
Il n'y a pas de lacher d'eau comme sur le pas de tir Ariane 5 (equipée d'un chateau d'eau) donc des contraintes thermiques plus importantes pour les structures.
La discussion reste ouverte sur l'aspect pollution du site (kerosene / LOX cela crache pas mal ....)

affraid
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capcom
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Ven 6 Jan 2006 - 11:11

Je ne pense pas que ce soit un "gros" soucis une intégration horizonale ou verticale. A Baikonour, le lanceur est assemblé sur un bras de levage solidaire du lanceur qui sert aussi pour l'érection. Sur le pad, le Soyouz n'est pas boulonné mais repose sur les quatres bras pétales sur le corps central.

Le portique dont la forme va probablement changé dans le temps "encapsulera" le lanceur et la partie haute à l'image du protique d'Ariane 4.

Aux USA, le Delta 4 est intégré à l'horizontale alors que les précédentes séries l'étaient à la vertical. Si le lanceur est sur une structure de levage, y a aucun soucis


Dernière édition par le Ven 6 Jan 2006 - 11:38, édité 1 fois
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capcom
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Ven 6 Jan 2006 - 11:19

Citation :
doublemexpress a écrit:
Moi ce qui me frappe, c'est l'immense carneau


Il y a probablement une raison ! Qlq'1 peut m'informer ?


Il a la taille de celui de Baikhonour (reprise sans discuter de la technologie russe)
Il n'y a pas de lacher d'eau comme sur le pas de tir Ariane 5 (equipée d'un chateau d'eau) donc des contraintes thermiques plus importantes pour les structures.
La discussion reste ouverte sur l'aspect pollution du site (kerosene / LOX cela crache pas mal ....)

La R7 a été conçue pour être lancé de Baikonour. Le fait que la base et le pad soit très haut dessus du niveau de la mer a permit de laisser un dégagement plus important sous les moteurs, donc de réduire le bruit, les effots sur la structure, les vibrations et ses effets sur la charge utile placée au sommet à 30 ou 40 m dessus.

Le carneau à Baikonoue et plesetsk est haut de plus de 40 m, presque autant que le lanceur lui-même.
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Ven 6 Jan 2006 - 11:23

Merci pour les infos
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Patrick
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Ven 6 Jan 2006 - 12:17

pour info, dans Air et cosmos de ce matin, on nous apprend que le Cnes confie le pas de tir Soyouz à Vinci Constructions Grands Projets. Le montant du marché s'élève à 135 M€. Les travaux débuteront le 9 décembre pour une réception fin juillet 2008
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capcom
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Ven 6 Jan 2006 - 22:17

Une petite photo du portique avec le Soyouz


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Patrick
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Sam 7 Jan 2006 - 9:30

Très explicite.
Merci
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montmein69




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Sam 7 Jan 2006 - 11:38

Patrick RR, alias Papy a écrit:
pour info, dans Air et cosmos de ce matin, on nous apprend que le Cnes confie le pas de tir Soyouz à Vinci Constructions Grands Projets. Le montant du marché s'élève à 135 M€. Les travaux débuteront le 9 décembre pour une réception fin juillet 2008

Ils devraient commencer par creuser le carneau dans un socle granitique à coups d'explosifs.
La tranquillité des habitants de Sinamary va être un peu perturbée.
:bom:
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Patrick
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Sam 7 Jan 2006 - 11:47

si ma mémoire est bonne, j'ai le souvenir d'un article dans Air et cosmos où il était dit que les travaux de terrassement avaient déjà débuté
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montmein69




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Sam 7 Jan 2006 - 12:23

Patrick RR, alias Papy a écrit:
si ma mémoire est bonne, j'ai le souvenir d'un article dans Air et cosmos où il était dit que les travaux de terrassement avaient déjà débuté

Pour le terrassement proprement dit (deboisement, arasement des buttes, creation de la butée pour supporter le pas de tir) cela a été effectivement mené à bien au cours des 6 derniers mois.
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Paolo




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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Lun 9 Jan 2006 - 20:57

Une image des travaux au site de lancement Soyuz à Kourou
http://www.aviationnow.com/media/images/awst_images/large/AW_01_09_2006_231_L.jpg
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Patrick
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Mar 10 Jan 2006 - 8:31

Très intéressant.
Merci
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BDL-DAO




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Localisation : Les pieds sur Terre, la tête dans l'Espace...
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Mar 10 Jan 2006 - 20:35

ça va peut-être vous paraitre con mais quelles sont les dimensions du "complexe" ???
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capcom
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MessageSujet: Re: Soyouz à Kourou   Mar 10 Jan 2006 - 23:29

la construction d'une zone de préparation, d'un pas de tir et d'un centre de lancement, représentant sur un site de 120 hectares 20 000 m2 de bâti et 86 000 m2 de voiries
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Soyouz à Kourou
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