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 Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!

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AuteurMessage
Outan




Masculin Nombre de messages : 721
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MessageSujet: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 14:25

Citation :
SA considers cislunar space station for lunar exploration
By Rob Coppinger

The European Space Agency, Russia and Japan are all considering a cislunar orbital complex that could consist of a habitation section and a resource module that would provide power and fuel and possibly be a safe haven for Orion crew exploration vehicle crews.

This orbital complex could feature in a report to be published in mid-May about the progress made between ESA and NASA on their comparative lunar architecture study that began in January. The report will be followed by further work that will finish at the end of the year.

As a subset of the global exploration strategy work ongoing between the world's space agencies, ESA and NASA have been discussing their own plans, with the Europeans interested in creating their own architecture enabling them to act independently but also support a collaborative programme.

"Europe will not do this alone. Orbital infrastructure in cislunar space is something Europe could do with its [technological] heritage," says ESA's human spaceflight directorate's head of strategy and architecture office Bernhard Hufenbach. "It could be a staging post and make the [NASA] Altair [lunar lander], Orion architecture more robust."

He cited ESA's International Space Station Columbus laboratory module and the agency's Automated Transfer Vehicle with its fuel and dry cargo capabilities as examples of systems that his agency could apply to a cislunar station.

Source: http://www.flightglobal.com/sectionhome/sectiondefault.aspx?navigationid=200&categoryid=10257&slotid=10
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urix




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 17:17

J'y pensais justement ! Imaginez qu'on utilise encore l'ISS, des relais d'équipages vers l'ISS avec des vaisseaux légers apres ils embarquent dans des cargos qui vont vers la station en orbite lunaire mais ces cargos ne rentrent pas dans l'atmosphère et de la station en orbite lunaire on envoie des modules lunaires :P .
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Argyre




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 18:11

urix a écrit:
J'y pensais justement ! Imaginez qu'on utilise encore l'ISS, des relais d'équipages vers l'ISS avec des vaisseaux légers apres ils embarquent dans des cargos qui vont vers la station en orbite lunaire mais ces cargos ne rentrent pas dans l'atmosphère et de la station en orbite lunaire on envoie des modules lunaires :P .

Ne nous emballons pas trop. Je pense qu'il s'agirait plus d'un module de service que d'une station spatiale. En gros, une sorte de module colombus capable d'accueillir des astronautes en orbite lunaire. Ca mangerait pas beaucoup de pain (pas trop cher puisque déjà à moitié conçu), et ça permettrait d'asseoir la collaboration USA-ESA.

A+,
Argyre
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Pierre-Damien




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 19:33

Euh..comment dire ca elegamment...

il ne faut pas forcément croire tout ce que dit Huffenbach...

Par ailleurs, je me permets de rappeler aux enthousiastes qu'il faudrai tout de meme un vehicule habité pour envoyer des astronautes la-bas (ce qui est juste impensable - idée risible! - du point de vue budgétaire pour l'ESA!), et en plus Columbus n'est vivable que rattaché à la station (construite par russes et USA) et en aucun cas elle ne saurait etre autonome (mais ce qu'un petit problème comapré au pb du vehicule..).
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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 19:55

Ce genre d'études, qui ne sont normalement pas médiatisées, toute les agences spatiales en font. C'est normal de faire de la prospective.
L'ESA avait également fait une étude sur une mission habitée vers Mars, ce qui ne veut pas dire que c'est pour demain Wink
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SkyLab




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 21:34

Bah moi j'étais pour que l'on balance l'ISS sur orbite lunaire, on m'a dit que ce n'était pas possible techniquement a cause de la résistance des matériaux alors que si l'on applique une poussée légère et continue il ne devrait pas y avoir de problème non?

Après tout au lieu de la jeter dans l'atmosphère autant l'utiliser comme relais lunaire (qui sait la Nasa ne la pas construit dans ce but :) )
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 22:05

Quel est l'intérêt ?
Vraiment je n'en vois aucun, autant tout envoyer sur la lune, ce serait bien plus utile et moins risqué.
On a déjà l'ISS !

Ce type de recherche reste en revanche pour moi intéressante en vue de trouver des concepts séduisants et peu couteux !
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Goro




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 23:35

Cela fait penser au projet italien Moonligt :

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Space Opera
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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Mer 23 Avr 2008 - 23:52

Waoou on distingue même un Klipper sur orbite lunaire. Z'on pas peur ces italiens quand même !
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Pierre-Damien




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Jeu 24 Avr 2008 - 3:28

Steph a écrit:
Ce genre d'études, qui ne sont normalement pas médiatisées, toute les agences spatiales en font. C'est normal de faire de la prospective.
L'ESA avait également fait une étude sur une mission habitée vers Mars, ce qui ne veut pas dire que c'est pour demain Wink

Exactement, ce n'est que des etudes architectures, ce qui veut dire qu'il n'est pas prévu de les continuer, meme par une phase, c'est juste pour avoir une idée generale et de la culture générale de ce que une telle mission impliquerait. (un peu comme des projets étudiants, en fait.)


Et syklab, le pb avec ton idée c'est que une fois que la station est en orbite autour de la lune, euh...on fait comment pour faire les aller et retours Very Happy lolnasa
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Jonath




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Sam 26 Avr 2008 - 10:02

Personnellement, je trouve qu'il a raison plutôt que de détruire l'ISS, il faut mieux la mettre en orbite lunaire, pour qu'elle serve de relais.
En plus si on fait sa, l'installation d'une base lunaire permanate sera plus facile.
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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Sam 26 Avr 2008 - 10:05

Jonath a écrit:
Personnellement, je trouve qu'il a raison plutôt que de détruire l'ISS, il faut mieux la mettre en orbite lunaire, pour qu'elle serve de relais.
Ce n'est pas techniquement faisable, pour l'envoyer en orbite autour de la Lune il faudrait utiliser un poids équivalent en carburant, soit environ 400 tonnes !
De plus tout le contrôle thermique est prévu pour l'orbite basse.
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urix




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Sam 26 Avr 2008 - 10:09

Jonath a écrit:
Personnellement, je trouve qu'il a raison plutôt que de détruire l'ISS, il faut mieux la mettre en orbite lunaire, pour qu'elle serve de relais.
En plus si on fait sa, l'installation d'une base lunaire permanate sera plus facile.
Ca va être tendu pour amener tout ça en orbite lunaire elle fait quand même plus de 245 735 kg ! Va en falloir des ATV pour la sortir de l'orbite terrestre !








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Mustard
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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Sam 26 Avr 2008 - 10:26

ISS en fin de vie, vers 2020 (au mieux) sera déja très vieille (20 ans). Pourquoi réutiliser un engin qui sera déja vieux, présentera un taux de panne élevé, pourra difficilement etre entretenu en orbite lunaire, et au final présentera des risques pour l'équipage.
Rappelons que Mir avait fini dans un mauvais état après 13 ans d'occupation.
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Anubis




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Lun 28 Avr 2008 - 8:01





Belle station quand même moi je la mettrais tout simplement autour de la terre ça ferait une petite station pas chère pour l'après ISS.
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Max




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MessageSujet: Re: Une station européenne en orbite lunaire.... pourtant nous ne sommes pas le 1er avril!!   Dim 11 Mai 2008 - 0:32

Je pense qu'il y a aussi un immense problème de radiations spatiales, qu'on n'arrive pas à contenir.
ISS est protégée de la majorité des radiations par la haute atmosphère terrestre : je ne suis pas sûr
que ni l'électronique, ni le corps humain puisse survivre sur une hypothétique station spatiale lunaire.
Pour aller sur la lune il faut une électronique bien plus robuste, je pense, que celle, vieille, d'ISS.

Raison pour laquelle tous les projets sérieux de base lunaire sont des projets enterrés Wink
Le régolithe lunaire filtre une bonne partie des radiations. Une station en orbite semble un peu irréel !
Et aurait une utilité TRES limitée...
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