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 Projets ATV-Evolution / ARV

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jassifun




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Sam 4 Oct 2008 - 23:19

Ils font vraiment très geek tous nos promoteurs du vol habité What a Face de l'ESA et Astrium. Pas un Allemand étrangement...

http://www.euronews.net/fr/article/03/10/2008/atv-the-next-step/

Il faudrait prendre des ingénieurs sexy de Brême ... tongue
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montmein69




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Dim 5 Oct 2008 - 7:23

Les stratégies marketing ... c'est en mettre plein les yeux clown

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urix




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Dim 5 Oct 2008 - 8:42

Ben dis donc y'en a du orbiter dans cette video Surprised
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Jonath




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Dim 5 Oct 2008 - 12:07

Super sympa cette video cheers cheers
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Nolho




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Jeu 9 Oct 2008 - 17:40

Voilà les photos de la maquette d'EADS :













J'ai été très étonné de voir la coiffe sur cette version d'Ariane.
Je me suis donc renseigné auprès d'un des responsables du projet qui m'a bien confirmé que la coiffe serait présente au décollage pour protéger les panneaux solaires lors de la première partie du vol.
Elle s'ejecterait avec l'allumage de la tour de sauvegarde en cas de problème.
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DeepField




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Jeu 9 Oct 2008 - 18:25

Superbes photos de la capsule et de l'Ariane-5 "man-rated" ! Super Merci Nolho.

Le temps pour que la tour de sauvetage s'éjecte doit être plus long que pour les autres lanceurs si il faut que la coiffe s'éjecte avant. Il faudra que tous ça se fasse en quelques secondes.

En tout cas, espérons que cette Ariane-5 man-rated volera un jour... Espérons... :)
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yoann




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Jeu 9 Oct 2008 - 19:00

Merci pour les photos cheers c'est moi, ou je la trouve decidement bien petite cette capsule, a 3 ? ca fait serré ! et puis, je suis assez dacord avec deepfield, le fait d'avoir encore la coiffe, ca vas pas ralentir l'ejection ?
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patchfree




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Jeu 9 Oct 2008 - 21:31

Ils l'ont acheté chez Central Tissus le couvre-lit qui tapisse l'intérieur de la cabine? megalol

Comme tout modèle fabriqué à la hâte ça le fait pas tellement, ou plutôt ça fait chambre d'ado hard gamer...
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mic8




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 9:07

patchfree a écrit:
Ils l'ont acheté chez Central Tissus le couvre-lit qui tapisse l'intérieur de la cabine? megalol
Perso, je verrais bien une commercialisation avec option "intérieur cuir" megalol megalol
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Frandu12




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 17:53

nolho a écrit:
Voilà les photos de la maquette d'EADS :



MAGNIFIQUE j'adore cette maquette montrant comment le projet
ATV est positionner sur la fusée Ariane
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 18:12

Citation :
MAGNIFIQUE j'adore cette maquette montrant comment le projet
ATV est positionner sur la fusée Ariane

Euuuh :?: :?: Suspect comme toutes les capsules... Au sommet du lanceur Wink

_________________
Paul Cultrera/Apolloman
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consacré au programme Apollo.
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Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
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montmein69




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 19:18

Assez cocasse de constater qu'une "erreur" que j'avais commise dans un FIL à propos de la capsule enfermée dans une coiffe ... se retrouve dans un projet "sérieux" tel que celui-ci megalol

PS : il me semble que les photos de la capsule étaient déjà sur ce même FIL au mois de mai blbl
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jassifun




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 19:27

Citation :
Je me suis donc renseigné auprès d'un des responsables du projet qui m'a bien confirmé que la coiffe serait présente au décollage pour protéger les panneaux solaires lors de la première partie du vol.

Vu que les responsables du projet sont allemands et travaillent à Brême, je crois que ton "responsable du projet" n'y connaissait pas grand chose.
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Nolho




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 20:27

Donc, pour toi Jassifun, il n'y aurait pas de coiffe prévue, c'est une certitude.

Il va donc falloir qu'ASTRIUM jette beaucoup de chose à la poubelle, à commencer par cette maquette. De plus, la vidéo de l'ESA qui est publiée dans ce fil (et diffusée sur Euronews) et qui montre Ariane V avec sa coiffe pour un décollage Man-rated est aussi une erreur.

Personnellement, je pense qu'EADS-ASTRIUM n'envoie pas n'importe qui sur leur stand (ils sont là pour convaincre le public et les médias de l'utilité de leur travail, pas pour passer pour des rigolos qui ne savent pas de quoi ils parlent) et qu'ils ne s'amuses pas à exposer de faux projets !

Bon, je me trompe peut-être sur toute la ligne, mais je trouve ton argument un peu "radical". Si tu pouvais m'apporter des éléments un peu plus constructifs, je me laisserai peut-être convaincre !
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jassifun




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 21:14

Je crois que tout est une question de temps. La plupart du matériel auquel tu as fais référence est du matériel de présentation DLR/Astrium déjà présenté à ILA Berlin ce printemps. La petite maquette Ariane et la grosse maquette grandeur nature.

Les films que tu mentionnes également, réalisés avec Orbiter comme certains l'ont écrit ici, sont certes dans une vidéo ESA mais ils sont de source DLR/Astrium.

A cette époque - au printemps - il y avait peut être le système que tu décris. Mais depuis les ingénieurs d'Astrium à Brême ont travaillé...

N'oublies pas que tout cela c'est de l'avant projet et que c'est fluide, ça évolue.

Par exemple sur le site ESA il y a une image de source Alenia

http://www.esa.int/images/AleniaARV_large,0.jpg

Donc il y a de la compétition, et de l'émulation entre EADS Astrium et Thales Alenia Space.

Le vrai chef du projet le voilà

http://www.ioonos.com/cms/actualites/europe-vols-habites.html

http://www.ioonos.com/cms/du-reve-a-la-relalite/travailler-pour-le-spatial/chef-projet-cristian-bank.html
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Nolho




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 21:35

Voilà, ça, se sont de vrais arguments qui me parlent.
Si cela ce confirme (vu que l'on en est qu'au stade de projet), il est effectivement dommage que des personnes badgées "Responsable de projet" (et non Chef de projet comme tu l'as écrit) racontent n'importe quoi au public qui se pose des questions (cette coiffe m'avait, je l'avais dit, franchement étonnée).

La plupart des gens qui était sur le stand ne parlait que du coût et du fait qu'en cette période de crise, il trouvait cela hallucinant qu'on ose leur montrer ce genre de projet !!!
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jassifun




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 22:54

Ce genre de manifestation se prépare plusieurs mois à l'avance, on ne peut pas demander à EADS Astrium de recruter des parapsychologues spécialisé dans la vision de l'avenir.
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Nolho




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Ven 10 Oct 2008 - 23:34

Pas des parapsychologues, mais au moins des gens qui avouent que certaines de leur maquettes ne sont plus d'actualité, surtout quand on leur pose une question très précise !!!
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montmein69




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Sam 11 Oct 2008 - 10:12

Oui, d'autant qu'imprimer une image du concept en cours actuellement ... et l'exposer à côté des maquettes obsolètes ...ce n'est pas la mer à boire.

Plus curieux ... que les personnes habilitées à répondre aux questions des visiteurs ... ne soient pas au courant de ces évolutions.

On espère que Jassifun - si elle est intéressée - va bientôt obtenir ce job clown
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astroyoyo




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Sam 11 Oct 2008 - 18:12

pour répondre à quelques une de vos questions concernant l' obsolécence des maquettes présentées cette
semaine sur les champs, je tiens à rappeler qu' il faut environ 6 semaines pour faire une Ariane 5 au 30ème, que pour une maquette à l' échelle 1 il faut compter 4 à 5 mois, et que pour préparer une expo il faut compter 3 mois entre la première réunion et la fin de l' installation.

Sur ce, la maquette du DLR n' était pas prévu au départ, et il a falu trouver une maquette d' ariane 5 pour
expliquer comment ont lance la capsule.
Le personnel sur place n' est pas non plus au courant de tout sur les projets EADS.

Pour ce qui est des sources sur la fab, je fabrique ces maquettes et les installe aussi.

Astroyoyo...
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Nolho




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Sam 11 Oct 2008 - 19:42

Merci pour la précision.
Il faut juste que le personnel sur le stand ne se présente plus comme "responsable de projet" !!!!
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ckiki lwai




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Dim 21 Juin 2009 - 12:05

*bump*

Alors, la réunion ministériel est passée, comment ca va avec l'évolution de notre ATV ?
J'ai lu sur Flightglobal que l'ARV reçois seulement 21 millions Euro, quand ils ont demandé 300 millions!
Et sur un article plus récent de Flightglobal , ils disent que l'ESA va signer un contrat de 14 millions pour le ARV un Juillet!
Si les ministres Européens décide en 2011 de construire l'ARV, il peut voler en 2017.

Des réductions du budget, des retards, ces ne sont pas des bonnes nouvelles, peut-être il reste un peu d'espoir pour l'ARV, mais peut-on oublier notre ATV habité?
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Baratong




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Mar 7 Juil 2009 - 17:29

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basstemperature




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Mar 7 Juil 2009 - 20:22

Citation :
La plupart des gens qui était sur le stand ne parlait que du coût et du fait qu'en cette période de crise, il trouvait cela hallucinant qu'on ose leur montrer ce genre de projet !!!


peut etre parce que les gens sont un peu comme nombre de moutons qui pensent que crise économique = absoluement dépensser moins ...

en réalité, moins on fait de la dépense public (l'esa c'est de la dépense publique européenne) vers de l'investissement industriel, plus on est sure de pas sortir de la crise ...

une crise économique c'est avant tout de l'argent qui ne circule plus dans le circuit devellopement, salaire, croissance ect ...

c'est sur, c'est la crise, ne dépenssont surtout pas ! qu'on y reste un max de temps ! ...

par contre nombre de gens quand on renfloue des banques qui sont fautives de leur pertes ça les choques moins ...


enfin bon, on est pas vraiment la pour parler politique économique, mais bon, le developement spatial qu'on soit en crise ou pas en crise est bénéfique quoiqu'il arrive car acquisition de compétence, ouverture de nouveau marché, formation pro, emploi hautement qualifié, participation et contribution universitaire et grande école d'ingeenering ect ect ect

imaginons on arreterait maintenant toute activité de l'esa par ce que "cay la crise" ...

c'est plus des milliers d'emplois qui saute, des milliards d'euros qui ne circuleront plus, une catastrophe économique a très court terme dans tout le secteur lié ...



sinon on a pas mal parlé d'un souci pour vol habité ATV d'une ariane 5 man rated ...


pour moi une fusée man rated, est avant tout une fusée fiable au niveau des risques d'explosion avant mise en orbite, et les vibrations de carlingue et structure qui peuvent évidement tuer un homme ...

hors ariane est je pense au vu des type de satelitte et sonde ultra technoscientifique lancées de très grande précisions peut etre déja man rated ...

ne serait ce que par exemple une mission comme hershel et planck, 2 télescopes-sondes extrêmement fragile qui ont pas eu un pet de dégat ...

heu très franchement, le fait que ariane 5 parvient a prendre soins de tels instruments de très haute précision, certaines ultra sensible aux fortes vibrations (un coup a bousiller les sondes quoi ) ...

elle serait pas déja man rated par hasard ? enfin c'est une question que je me pose ... mais vu la fragilité des joujous qu'on a déja lancé

pour moi elle l'est, ou alors il y a peu d'effort a faire pour qu'elle le soit ...
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Mar 7 Juil 2009 - 22:03

En tout cas, si ce projet se concrétise, c'est sûr, on approche du vaisseau habité. On va tester le rentré en atmosphère, l'atterrissage, les équipe de récupération, etc...
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MessageSujet: Re: Projets ATV-Evolution / ARV   Mar 7 Juil 2009 - 22:18

Rappelez vous les propos de Jean-Jacques Dordain lors de ces voeux de nouvelle année et lors de la présentation des nouveaux astronautes ESA; Il parlait déjà de l'ARV Wink et quand il dit

"L'ESA va se créer de nouvelles opportunités de vols habités", cela laissait présager quelque(s) bonne(s) nouvelle(s) et que c'était plus qu'un optimiste "de rigueur" Wink
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Projets ATV-Evolution / ARV
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