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 [Phoenix] L'atterrissage

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spacemodel13




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 11:12

En effet, la durée de la mission est évaluée à environ 90 jours, c'est déjà pas mal compte tenu de la T° ext qui est d'env -100°C.

Mais, la durée de vie de nos chers MER était initialement prévu de 90 sols (jours martiens), et ils fonctionnent toujours, donc, nous avons de l'ESPOIR ...
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 11:20

Apparemment, la T° actuelle est de - 158°C
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 11:39

On peut voir le lieu du landing, je ne sais pas si ils ont triché, mais en tout cas, c'est à la limite de la limite de l'éllipse

Apres 700 000 000 de km, c'est qd meme pas mal du tout



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Stan




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 11:51

Magnifique, c'était un super moment hier soir, beaucoup de suspens mais tout c'est bien déroulé. Je ne sais pas quand commencerons les premiers prélèvements, mais j'espère que les résultats nous surprendrons!!! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy cadeau

Photos de la zone par Mars Global Surveyor(l'élipse fait 60km de long pour 20km de large):

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Pif




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 12:08

La soirée à la Cité des Sciences et de l'Industrie de La Villette a Paris a, comme pour Titan en 2005, été un ENORME succès : le grand auditorium a été pris d'assaut dès 20h et son accès a du rapidement être bouclé, les gens qui ne pouvaient pénétrer devant regarder les débats puis les retransmissions sur le grand écran du hall d'accueil de la Cité. Gilles Dawidowicz, Olivier de Goursac et Francis Rocard ont assuré le spectacle durant 7 heures, sans aucun temps mort, avec de multiples directs téléphoniques ou Skype vers le JPL ou Darmstadt (centre de contrôle de Mars Express). C'était géant, bravo encore à eux !

J'ai repris le chemin de la maison vers 4 heures moins dix. Passer des images de Mars à la pluie sur le périphérique est assez déroutant mais c'est surtout le réveil ce matin et le trajet evsr le boulot en RER qui a été pénible... :drunken:

Patrick Hesters de France 3, BFM-TV et France 24 étaient présents, des résumés de la manipe devraient donc prochainement être diffusés.
A la confirmation de l'atterrissage, il y a des chances que j'ai été filmé en train d'applaudir : au 3e rang, aux côtés d'une jolie fille qui a fait bave plusieurs d'entre vous !
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/l-astronautique-sur-le-web-f7/nouvelles-du-site-cosmopif-t5712.htm Wink
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 12:18

Marcus a écrit:
Et comment les données arrivent jusqu'à la Terre ( ca , j'ai jamais compris ... ) .

Vonfeld a écrit:
1. Le compte à rebours utilisé l'était avec les heures en temps local terrestre. Bien entendu, en réalité, tout s'est déroulé avec un décallage de 15 minutes le temps que... les ondes radios nous parviennent sur Terre.

VONFELD

En fait, les transmissions dans l'Espace ont lieu sur base d'ondes "électromagnétique" http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique

Alors, j'ignore sur quelles fréquences sont transmises les données de Phoenix et des 3 orbiters martiens ....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_radio

mais c'est pareil pour toutes les communications dans l'espace .... comme pour nos "antennes paraboles" pour capter la TV ..... communiquer avec l'ISS sur les fréquences radioamateurs (et autres) ....

Avec la nuances, qu'en fonction de la puissance de l'émetteur et de la distance
Citation :
Comme toutes les ondes électromagnétiques, les ondes radio se propagent dans l'espace vide à la vitesse de la lumière et avec une atténuation proportionnelle au carré de la distance parcourue selon l'équation des télécommunications.
et donc, qu'il faut de 'grandes' antennes pour capter ces signaux (je pense notamment aux sondes type Voyager/pionneer que l'on écoute encore à l'occasion avec de GRANDES oreilles Wink )
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 12:20

Il y avait quand meme le cratère à 20 km env !!!
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montmein69




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 12:20

Très belle réussite de la NASA bravo bravo

Ils vont avoir maintenant à décider où creuser (il y a une petite marge compte tenu de la possibilité d'orientation du bras qui prélève) et quels échantillons analyser. On se dit qu'il y a une belle part de chance pour tomber sur des échantillons exceptionnels, compte tenu de l'endroit final où le robot a atterri, dans quelle orientation il se trouve etc ...

Alors même si cela n'a sans doute aucun effet ... on croise les doigts lol!
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 12:34

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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 12:36

Sait on si le site à été baptisé ? en général ils donnent un nom. "Arthur C clark" ce serait un bel hommage.
Bon sinon, on attend avec impatience le retour du jour martien pour un panorama
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Yantar




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 12:49

Mustard a écrit:


Si on fait le compte, on a là bas 6 sondes:
Viking 1 (HS)
Viking 2 (HS)
Mars Pathfinder + Sojourner (HS)
MER "Spirit"
MER "Opportunity"
Phoenix

Et je ne compte pas les débris des sondes Beagle2 et MPL.

On peut compter aussi:
Mars 3 soviétique qui a fonctionné pendant 110 secondes. C'est court mais elle a réussi son atterrissage en décembre 1971
Mars 6 qui a fonctionné pendant 150 secondes en mars 1974
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MessageSujet: Mire de calibration sur Phoenix et MER   Lun 26 Mai 2008 - 12:59

cosmos99 a écrit:
J'ai une remarque sur "les couleurs" des photos.
généralement, elles varient d'une sonde à l'autre et apparament on est dans les mêmes tons que celles des MERs.
Je sais qu'il y a la luminosité, les conditions atmosphériques, etc... qui influence les couleurs mais est-ce qu'ils ont gardé un protocole pour traiter les images, quelque soit les sondes ?

Sur les MER .... ils ont utilisé une MIRE de calibration .... que l'on d'ailleurs vu "s'encrasser" au fil du temps (et parfois se nettoyer, d'ailleurs)

La voilà à l'origine [Spirit]




et puis suite à son 'nettoyage' [Spirit]



et de la glace sur [Opportunity]




Sur les MER, d'autres 'outils de calbration' existe ...

Le Logo du JPL



il y a même une pièce d'un dollar ... mais j'ai pas retrouvé de photo !


Finalement, je pense avoir trouvé la MIRE de Phoenix
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grysor




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 13:00

sur le Phoenix Mars Landing Real-Time Simulation Earth Received Time - Nominal Landing in your local time ils annonce une fin de mission dans

End of Mission T - 157 d 13 hrs 07 min 15 sec
et une 01-Nov-08 00:59:59 End of primary mission T - 158 d 13 hrs 02 min 19 sec
http://dmuller.net/phoenix/ert.php
voila ce qu'ils annonce pour l'instent en tous cas
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 13:11

Voici ces mires de calibration sur Mars (en N&B)


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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 13:14

C'est donc bien ce que j'ai retrouvé juste plus haut (sur Terre avant le départ) ...


Cette mir est beaucoup moins complexe que sur les MER ... probablement par le fait du 'statisme' de la sonde !

A ce propos, la vue de Phoenix est-elle "stéréoscopique" :?:
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spacemodel13




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 13:27

oui, il y a bien une camera stéréoscopique, elle s'appelle S.S.I pour Surface Stereo Imager
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 14:55

Me voila de retour, levé à 13heures !!

J'ai lu vos réactions, questions et remarques.
Quelques commentaires avant que je ne retourne sur la toile pour récupérer les dernières infos :

- "deception" de ne pas voir la glace : le site avait été photographié en détail par MRO. Toute la zone de l'ellipse. Il n'était donc pas prévu de voir la glace ( à quelques exceptions près ). Tout Mars est recouvert de poussieres et de débris. Seule les calottes polaires sont blanches en permanence.
Il faudrait attendre l'hiver sur ce site pour voir des dépots neigeux ( CO2 et H2O ).
Par contre sous cette couche de poussière, c'est du permafrost : Shocked (patience)

- C'est le printemps dans la région il me semble ( à confirmer ) ? la sonde est prévue pour fonctionner 90 jours + une extension probable. Mais lorsque la nuit polaire arrivera avec l'hiver, la sonde sera condamnée. Il n'est pas prévue de la réanimér au printemps prochain, mais nulle doute que ce sera tenté. Avec peu d'espoir de réussite il faut le dire. Donc rien à voir avec la longévité TECHNIQUE des rovers.

- Les trasnmissions radio se font en UHF, freq : 300 Mhz à 1000 Mhz, vers les sondes en orbites qui relaient ensuite ces infos vers la terre ( voir le FAQ sur le site de Phoenix du JPL )

- Les images sont toujours des approximations, puisque reconstitués à partir de prises de vue au travers de différents filtres et ensuite votre propre écran ou imprimante n'est pas calibré. Une image couleur est toujours reconstituée. En plus si vous êtes Daltonien.... ( parmi les exemples publiés ici, le commentaire est le suivant : "This is an approximate-color image taken shortly after landing by the spacecraft's Surface Stereo Imager, inferred from two color filters, a violet, 450-nanometer filter and an infrared, 750-nanometer filter" !!! )
Le JPL a la possibilité d'approcher ce qu'il y a de plus "vrai" car elle dispose effectivement, en plus des images brutes, de fichiers permettant de connaitre les courbes de luminosités, etc... de ce fait leur résultat sera toujours meilleur que ce que nous , amateurs, pouvons produire à partir d'images JPEG sous Photoshop ! ( ces fichiers sont mis à disposition de tous dans les 6 mois ... c'est comme ça avec les MER ).

VONFELD
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antoine34




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 17:04

Quand peut-on esperer voir des panoramas-couleurs-haute-definition ( :P ) du paysage autour de la sonde ?
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 17:17

Il s viennent de dire sur Nasa TV qu'ils espéraient avoir un panorama pour ce week end.

Sinon, ils ont confirmé que la mission est bien prévue pour 90 jours sachant qu'il faut déjà au moins 70 à 80 jours pour recueillir les déchantions.

Mais qu'il vont tout faire pour continuer apres (mais je crois que c'était déjà prévu, comme dans toutes les missions.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 17:31

Prochain briefing à 20 heures, heure Française.

Aucune idée si la sonde aura eu le temps de downloader une nouvelle série de données. C'est trsè probable.

Il me semble que le panorama complet ( avec au moins un filtre et pas forcément avec la meilleure résolution ) sera disponible au bout de "quelques" jours.

De toute facon, il reste 130 jours pour tout photographier en détail - avant la tombée de la nuit définitivement Very Happy

VONFELD
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DeepField




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 18:23

Citation :
C'est le printemps dans la région il me semble ( à confirmer ) ? la sonde est prévue pour fonctionner 90 jours + une extension probable. Mais lorsque la nuit polaire arrivera avec l'hiver, la sonde sera condamnée. Il n'est pas prévue de la réanimér au printemps prochain, mais nulle doute que ce sera tenté. Avec peu d'espoir de réussite il faut le dire. Donc rien à voir avec la longévité TECHNIQUE des rovers.

MRO avait observé des "dust devils" (tornades de poussière) dans la région où Phoenix a atterrit. Il se peut que pendant la mission, certaines tornades nettoye les panneaux solaires de la sonde et augmentent ainsi sa durée de vie (par exemple, la production d'électricité du rover Spirit était passée de 350 W/h à plus de 600 W/h après le passage d'une de ses tornades)
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zx




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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 18:24

Les photos remontées sont des vrai couleurs ?
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 18:31

zx a écrit:
Les photos remontées sont des vrai couleurs ?

La photo que j'ai posté en page 11 serait en fausses couleurs
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 18:32

DeepField a écrit:
Citation :
C'est le printemps dans la région il me semble ( à confirmer ) ? la sonde est prévue pour fonctionner 90 jours + une extension probable. Mais lorsque la nuit polaire arrivera avec l'hiver, la sonde sera condamnée. Il n'est pas prévue de la réanimér au printemps prochain, mais nulle doute que ce sera tenté. Avec peu d'espoir de réussite il faut le dire. Donc rien à voir avec la longévité TECHNIQUE des rovers.

MRO avait observé des "dust devils" (tornades de poussière) dans la région où Phoenix a atterrit. Il se peut que pendant la mission, certaines tornades nettoye les panneaux solaires de la sonde et augmentent ainsi sa durée de vie (par exemple, la production d'électricité du rover Spirit était passée de 350 W/h à plus de 600 W/h après le passage d'une de ses tornades)

La poussière sur les panneaux n'est pas un probleme ( et ce ne sont pas les tornades qui ont nettoyés les panneaux de Spirit, mais des coups de vent sur les hauteurs de Husband Hill ). C'est l'absence de soleil pendant la nuit polaire qui décidera du sort de la sonde + la possibilité de chute de neige pendant l'hiver correspondant.
Ne pas comparer la situation des MER à celle de Phoenix.

VONFELD
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 18:36

Mustard a écrit:
zx a écrit:
Les photos remontées sont des vrai couleurs ?

La photo que j'ai posté en page 11 serait en fausses couleurs

Ce que je voulais dire, ca pouvait etre substitué ou reconstitué par ordinateur, mais je crois que phoenix a un nouveau type de camera.
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Phoenix] L'atterrissage   Lun 26 Mai 2008 - 18:39

Mustard a écrit:
zx a écrit:
Les photos remontées sont des vrai couleurs ?

La photo que j'ai posté en page 11 serait en fausses couleurs

Oui, que des "fausses" couleurs pour le moment car utilisant la combinaison de filtres différents de la vision humaine. Entendez-bien : chaque image filtré est correcte, c'est la combinaison qui nécessite la plus grande attention.
Comme je le dit plus haut : les vrais couleurs seront toujours approximatives avec ce genre de caméra.
Bref le sujet est eternel, il dure depuis les Viking.

Voir l'excellent bouquin "visions de Mars" d'O. De Goursac par exemple pour des explications...

VONFELD
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[Phoenix] L'atterrissage
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