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 La conquête spatiale : un sujet pour tous ?

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Marcus




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MessageSujet: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Dim 1 Juin 2008 - 20:58

Salut à tous , je me pose une petite question : pourquoi la conquête spatiale et son avenir interesse quasiment tout le monde ?

Je parle pas mal de l'espace , de sa conquête , de son avenir avec plein de gens ( famille , copains , profs , et d'autres personnes ) , et personne ne semble ininterresé par ce sujet . J'ai même des amis dans un collége professionel , eux qui s'en foutent un peu des études m'ecoute attentivement quand je parle de sa , au lieu de me dire : " ouai on s'en fou ... " .

Alors pourquoi autant d'attention pour ce sujet si vaste de la part d'autant de gens ?

Marcus .
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antoine34




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Dim 1 Juin 2008 - 21:28

Perso, je ressens plutôt l'inverse. J'ai l'impression que tout le monde s'en fout. Et j'ai toujours droit aux classiques "tout cet argent dépensé pour rien" et autres "ça sert à rien" ou encore "les américains sont pas allés sur la Lune" etc.... Ça blase.
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Goro




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 0:41

Entièrement d'accord avec toi antoine34, les gens que je connais se fichent complètement de la conquête spatiale, la plupart considère que c'est du gaspillage d'argent, d'autre croient que l'Homme est déjà allé sur Mars affraid sans parler des sceptiques de service. Bref c'est de plus en plus désespérant Sad
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yoann




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 0:47

et moi, quand je dit au gens que les americain vont arreter le shuttle, "tu rigole", et qu'apres je leur dit qu'il vont retourner sur la lune, c'est carement s'il ne me disent pas "arreter de te foutre de moi......" . sinon, la plupar des gens que je connai, ils me disent "ah houai ? les ricain vont retourner sur la lune! pfff, pourquoi faire ? "

consternant... Evil or Very Mad
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Phobos




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 2:07

Je trouve ça vraiment dommage que si peu de gens s'interressent réellement à la conquête spatiale, car c'est vraiment formidable ce qui s'est passé depuis Spoutnik et même avant.
Il y a trop d'ignorance parmi la population sur ce qui ce passe vraiment dans l'espace. Mais, quand il s'agit de grand exploit comme le premier pas de l'homme sur la lune, la population semble s'interresser à la chose, quand on sait qu'une grande partie de la population mondiale a regarder cet exploit à la télévision à cette époque.
Il y a donc quelques nuances, mais je suis convaincu que la conquête spatiale est vraiment indispensable pour notre espèce et notre avenir et en plus on en apprend presque à tous les jours sur ce qui ce trouve au-delà de notre planète, et c'est vraiment ça que je trouve fantastique.
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Marcus




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 8:25

Phobos a écrit:
Je trouve ça vraiment dommage que si peu de gens s'interressent réellement à la conquête spatiale, car c'est vraiment formidable ce qui s'est passé depuis Spoutnik et même avant.

Exactement ! J'allais le dire !

De plus , j'ajouterais que le vrai argent gaché se trouve dans les guerres inutiles ... Au lieu de se détruire entre nous , fesons avancer notre espéce ensemble .
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Troll




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 14:06

Marcus a écrit:
Phobos a écrit:
Je trouve ça vraiment dommage que si peu de gens s'interressent réellement à la conquête spatiale, car c'est vraiment formidable ce qui s'est passé depuis Spoutnik et même avant.

Exactement ! J'allais le dire !

De plus , j'ajouterais que le vrai argent gaché se trouve dans les guerres inutiles ... Au lieu de se détruire entre nous , fesons avancer notre espéce ensemble .

Soyons réalistes !! N'oublions pas ce qu'est la nature humaine. Nous sortons à peine de nos cavernes.
Si nos sociétés ont évolué ainsi que nos connaissances, sommes-nous si différents quand à nos soucis de nos ancêtres caverneux ? On doit manger tous les jours, travailler, s'occuper de notre environnement immédiat et proche...... Nos tributs sont maintenants énormes, trés proches les unes des autres gràce à nos facilités de communications et de transports. Chacun pense encore à la survie de sa tribut ( la plus petite étant la famille, la plus grosse l'Etat ). On en est pas encore à penser à la survie de l'humanité. Peut-etre dans une ou deux générations.
Mais ceci n'empêcherait pas les guerres pour autant.
En occident nous sommes plutôt alaise dans nos baskettes !! Et il n'y a jamais eu autant de gens dans le monde qui crèvent de faim....( chez nous aussi, ça va pas en s'arrangeant ...!!).
Pas étonnant que ce qui parait superflu , comme la conquête de l'espace, arrive loin derriere des préocupations plus terre à terre.
Maintenant, nous ne sommes peut-être plus aussi tribaux qu'avant, sinon les choses n'avanceraient pas Wink

Je ne sais pas si les gens s'interressent si peu à la conquête spatiale.
En tous les cas, ce ne peut pas être avec les même élan qu'en 1969, car là, c'était vraiment une conquête, au même titre que Gargarine qqles années plus tôt. Si peu de gens étaient capable de vraiment comprendre comment c'était possible, c'est toute l'humanité qui avait le coeur levé au ciel. Pour la premiere fois on "touchait les étoiles", le lieu où le regard de l'homme plongeait toutes les nuits... depuis la nuit des temps. Mais la conquête est passée, c'est fini.
Deux générations plus tard, on ne s'étonne plus. Les questions des scientifiques ne sont plus les mêmes. Les challenges ne sont plus les mêmes. L'esprit de la conquête est fini. Maintenant, c'est de savoir ce qu'on en a fait.

Dans la mémoire collective, l'espace est devenu un outil. C'est comme la conquête du feu, d'abord c'est magique, on s'étonne ou s'émerveille et une fois maitrisé on s'en sert.
Et on s'est tellement bien servi de l'espace ces 30 dernieres années qu'on aurait beaucoup de mal à s'en passer. C'est devenu un outil indispensable dans nos sociétés. On ne parle plus en termes de conquête spaciale mais en termes de satélites. La notion de conquête reviendra surement avec une base permanente sur la lune ( avec hôtel de luxe en prime pour rentabiliser l'affaire !! ). Et Mars biensur Rolling Eyes
Si on s'est posé sur la lune il y a 38 ans, nous n'avons pour l'instant conquis "que" notre orbite. Il y a presque toujours des hommes et des femmes travaillant et vivant dans les différentes stations depuis pas mal d'années. Et c'est (c'était) une étape indispensable pour aller plus loin, plus tard.

Conclusion ? Pour une société qui ne s'interesse pas tant que ça à la conquête spatiale, je trouve que les réalisations se sont pas mal développées rien que cette dernière génération. Wink


L
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Mustard
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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 14:39

idem pour moi, c'est l'inverse, dans mon entourage les gens s'en foutent et certains vont meme jusqu'à dire que c'est de l'argent dépensé pour rien qui serait mieux ailleurs. Les réponses basiques et ignorantes classiques


Dernière édition par Mustard le Lun 2 Juin 2008 - 16:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 15:57

Je confirme, je ne connais qu'un gars dans tout mon entourage qui s'y intéresse et connaisse un peu le sujet (normal, je l'ai "formé" !). Tout le monde s'en fout, quand les gens connaissent ta passion ils te prennent pour un doux rêveur (c'est pas du tout un sujet sérieux pour "le commun des mortels"), et s'ils t'en parlent c'est parti Moon Hoax et poncifs genre "ça sert à rien - ça coûte trop cher - y'a mieux à faire ici bas"... Notons que l'argument du coût mondial de l'armement, des guerres, etc... comparé au budget de la NASA ou, plus ridicule, de l'ESA, fait réflechir les gens qui ne se doutent généralemnt pas de telles différences (si je ne m'abuse, respectivement dans les 18 Milliards de $ et 3 Milliards d'€ contre pas loin de 500 Milliards de $ par an pour la seule armée US par exemple... Ca parle !).
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SkyLab




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 16:47

Si je peux me permettre je distingue deux types de réactions:
-Les vieux (excusez moi de vous appeller ainsi, mais la catégorie n'est pas clairement définie), qui eux ne s'interessent pas du tout a la conquete spatiale et y voient une perte de temps et d'argent.
et,
-Les jeunes, eux se passionnent par les chiffres avancés, par exemple la puissance d'une Saturn V, et y voient quelque chose d'extraordinaire.

Donc, si vous me le permettez encore une fois, j'avance quelques hypothèses:
-Peut etre que les vieux sont blasés et que les jeunes y voient une nouveauté.
-Peut etre que les jeunes voient dans le spatial un espoir d'un avenir plus rose (faut dire que vu comment va le monde, c'est possible).
-Peut etre que les formations de plus en plus poussées des étudiants les poussent à une meilleure compréhension et un interet certain.
-Peut etre que les vieux sont plus interessés par leurs interets personnels et ne voient que dans l'espace une présence gouvernementale.

Surement y-a-t-il de tout ça, mais il ne faut pas oublier que l'on est en France, nous on a pas une journée de fete nationale des astronautes (regarde vers l'est...). Il y a surement d'autre pays où ils en ont surement rien a foutre (la Chine par exemple, je suis meme pas sur que les citoyens soient au courant de leur programme spatial), d'autre où ça fait partie de l'ame du pays (regarde vers l'ouest...) et surement d'autres où on est impresionnés par les capacités spatiales.

Ps: Dès que l'un d'entre nous est devenu président de la république, il lance une campagne de communication sur le spatial (bourrage de crâne total :P ) et on va sur Mars en 2030 avec un équipage Franco-Allemand :) .
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Pif




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 16:53

Pas d'accord avec ce conflit de génération un peu simpliste :
- il y a plein de "vieux" qui se montrent intéressés par le domaine voire se rappellent de certains évènements
- il y a des tas de jeunes qui préfèrent la Nouvelle Star ou le dernier portable MP3 3G sans touche et sans caféine (je fais volontairement dans le cliché)
Je crois que tout ça est en fait un défaut d'information. Si les médias ne jugeaient pas (en fonction de quels critères ???) que l'espace n'intéresse personne, on en parlerait probablement plus et mieux.
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SkyLab




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 17:08

Pif a écrit:
Pas d'accord avec ce conflit de génération un peu simpliste :
- il y a plein de "vieux" qui se montrent intéressés par le domaine voire se rappellent de certains évènements
- il y a des tas de jeunes qui préfèrent la Nouvelle Star ou le dernier portable MP3 3G sans touche et sans caféine (je fais volontairement dans le cliché)
Je crois que tout ça est en fait un défaut d'information. Si les médias ne jugeaient pas (en fonction de quels critères) que l'espace n'intéresse personne, on en parlerait probablement plus et mieux.

C'est simpliste mais il y a un peu de vrai tout de même, les jeunes sont bien plus interessés.
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Mustard
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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 17:08

Je crois que les plus anciens ont vécu la grande période très excitante de la conquête spatiale jusqu'à apollo et trouvent moins excitant ce qui se fait depuis.
Et puis le cout énorme d'Apollo qui a été très critiqué à l'époque est peut être resté aussi dans les mémoire de cette génération là.

Je comprend aussi qu'ils soient moins concernés dans les projets futurs, dans l'idée de ne pas en profiter ou le voir.

Mais je connais beaucoup "d'anciens" qui sont passionnés d'espace.
Quan daux jeunes, c'est normal, ils découvrent, ils apprennent, s'émerveillent, et l'espace est un secteur très porteur de haute technologie et de rêve.

Personnellement je dirais que ce sont les jeunes et les anciens les plus passionnés. Ce sont au contraire les adultes entre 30-50 ans qui sont trop terre à terre et
qui comprennent mal que l'argent aille ailleurs que dans leurs préoccupations quotidiennes.
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Yantar




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 17:24

Moi aussi, quand je parle d'espace, j'ai souvent la réponse "ils feraient mieux de le mettre ailleurs". Mais j'ai trouvé la parade qui fait que la réplique c'est souvent "ah euh... et toi comment tu vas?" lolnasa

"Si tu trouves que l'espace, c'est de l'argent dépensé inutilement... Alors revend ton GPS, débranche ta télé et arrête de regarder le bulletin météo, n'utilise plus Google Earth voire même internet" Et je rajoute cette petite statistique qui vient du système cospar-sarsat

Citation :
A la fin décembre 2005, le système Cospas-Sarsat avait contribué au sauvetage de plus de 20 531 personnes au cours de plus de 5 752 incidents.

Je pourrais également rajouter que la station spatiale internationale coûtera environ 100 milliards de dollars en 20 ans (aller mêem jusque 200 si on veut)... Et que comparativement il y avait d'autres dépenses genre guerre en Irak (deux chercheurs de Harvard et Columbia, ont réactualisé une étude sur les coûts du conflit de 2 267 milliards de $) qui sont sûrement plus utiles...

Là, les gens commencent à comprendre que finalement, l'espace c'est notre quotidien et qu'on s'en sert plus souvent que ce qu'on ne le pense. Une Ariane lancée dans l'espace ce n'est pas de l'argent dépensé inutilement mais ça leur sert à eux dans leur quotidien...
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Ripley




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MessageSujet: La conquête spatiale : un sujet pour tous   Lun 2 Juin 2008 - 17:48

D'accord avec Phobos et Pif :

Pif a écrit:
Pas d'accord avec ce conflit de génération un peu simpliste :
- il y a plein de "vieux" qui se montrent intéressés par le domaine voire se rappellent de certains évènements
- il y a des tas de jeunes qui préfèrent la Nouvelle Star ou le dernier portable MP3 3G sans touche et sans caféine (je fais volontairement dans le cliché)
Je crois que tout ça est en fait un défaut d'information. Si les médias ne jugeaient pas (en fonction de quels critères ???) que l'espace n'intéresse personne, on en parlerait probablement plus et mieux.

Quand même, la responsabilité des médias est lourde dans cette situation. Evil or Very Mad

Cette question m'intéresse d'autant plus qu'en ce moment, pour raison professionnelle, je côtoie un groupe de dames ( en tout bien tout honneur ) , dont nulle évidemment n'avait songé à s'intéresser à la question. Pour leur faire toucher du doigt le sujet, je les ai inscrites sur les missions LRO et Kepler. Hormis une exception, l'accueil a été bon. Mais, pas d'illusion : une fois que je les aurais quitté, elles retourneront à leurs affaires.
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Marcus




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 17:56

La jeunesse se rapproche des etoiles tandis que la vieillesse s'en eloigne tongue .
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Aragatz




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 18:14

Pareil, les gens s'en foutent dans mon entourage (encore que ma mère ne déteste pas)...
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Lunarjojo




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 18:33

SkyLab a écrit:
Si je peux me permettre je distingue deux types de réactions

Mais oui, tu peux! Je vais même jusqu'a t'avouer que c'est le rôle du forum blbl
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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 18:57

C'est vrai que l'émerveillement des années 60 est retombé. Aujourd'hui, la TV évoque en filigrane tel ou tel vol habité. Pourtant, je crois que l'intérêt est toujours là. Regardez Sojourner en 97, le site de la NASA avait à l'époque enregistré 20 millions de connexions quand la sonde a atterri. Ce qui est déjà quelque chose même si en soit on est loin du milliard de téléspectateurs d'Apollo 11.
Je crois qu'aujourd'hui, le spectateur ne doit pas être passif mais actif. Si l'on veut qu'il s'intéresse, il faut l'impliquer... hermes
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DeepField




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 19:00

Et puis maintenant, il est plus facile de voir les événements spatiaux grâce à internet. Et en 1969, il y avait moins de télés qu'aujourd'hui dans les foyers.
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Lunarjojo




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MessageSujet: Re: La conquête spatiale : un sujet pour tous ?   Lun 2 Juin 2008 - 19:37

Explorer a écrit:
C'est vrai que l'émerveillement des années 60 est retombé. Aujourd'hui, la TV évoque en filigrane tel ou tel vol habité. Pourtant, je crois que l'intérêt est toujours là. Regardez Sojourner en 97, le site de la NASA avait à l'époque enregistré 20 millions de connexions quand la sonde a atterri. Ce qui est déjà quelque chose même si en soit on est loin du milliard de téléspectateurs d'Apollo 11.
Je crois qu'aujourd'hui, le spectateur ne doit pas être passif mais actif. Si l'on veut qu'il s'intéresse, il faut l'impliquer...

Attention de ne pas magnifier le passé. Beaucoup de personnes ne s'intéressaient à la conquête spatiale qu'épisodiquement. Beaucoup aussi ne voyaient aucun intérêt à la chose. Un sondage à cette époque indiquerait certainement le même pourcentage d'indécis ou d'opposés à l'espace. Pour utiliser une analogie, Apollo 11 est un peu comme la finale de la coupe du monde de foot. Beaucoup la regarde, mais sans s'intéresser plus que ça au sport.

Cordialement
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