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 En marge de la mission PHOENIX

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Astro-notes
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Masculin Nombre de messages : 8505
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MessageSujet: En marge de la mission PHOENIX   Ven 18 Juil 2008 - 11:43

Hier je suis allé écouter une conférence d'André Brack, un de nos très rares exobiologistes, qui
nous parlait de l'origine de la vie dans l'univers. Bien entendu Brack suivait on ne peu plus
s'en douter les péripéties de la sonde Phoenix et bien entendu lui aussi était assez déçu de
voir les difficultés s'ajouter aux difficultés pour prélever un échantillon de glace d'eau (?).

Lui ne doute pas une seconde de la grande quantité d'eau que l'on devrait trouver sur Mars comme
l'avait laisser entrevoir les sondes Viking en 1976 et semble le confirmer Phoenix de nos jours.

Beaucoup d'eau est à mon avis plus un souhait nécessaire que possible ; plus pour relancer l'aventure
spatiale, qui ronronne en ce moment (inutile de m'énumérer les projets et les expériences en cours,
je les connais aussi bien que vous, et c'est cela que j'appelle ronronner). C'est d'ailleurs la
question que j'ai posé à Brack : mais pourquoi l'eau aurait coulé en abondance sur Mars hier, alors
que sa physique n'a pas changé aujourd'hui et que Mars ressemble plus à un vaste désert qu'aux rives
de l'Amazone ?

Brack m'a répondu en disant qu'en fait l'eau a pu être abondante sur Mars car sans doute y avait-il
une lourde atmosphère carbonée qui permettait à l'eau d'exister à l'état fluide. Au fil du temps
cette atmosphère s'est fixée dans les sols et les parties légères se sont perdues dans l'espace ne
laissant qu'une atmosphère à la pression équivalente à celle que nous trouvons à 21000 mètres
d'altitude chez nous. L'eau s'est en grande partie évaporée et une "partie" s'est fixée sous forme
de glace dans le sous sol (à 3 ou 4 mètres). Bon je regrette que giwa ait loupé cette conférence car
le chimiste qu'il est aurait apprécié la démo.

Par contre si l'on trouvait des traces pré biotiques dans ces qqs échantillons de glace, nous devrions
tourner une grande page de l'histoire de l'homo sapiens-sapiens. Ensuite le classique "Dieu nous a fait
à son image
" serait ébranlé avec des conséquences inimaginables pour les générations futures...

Mais comme je l'ai laissé entendre depuis le début de la mission Phoenix, je ne pense pas que la sonde
nous révelle la présence d'eau abondante, et de traces de vie pré biotique. Surtout pas !

Est-ce encore trop tôt ?

Ps : j'ai dans la même soirée suivit une excellente conférence d'Étienne Klein sur l'origine du temps.
Ma question a porté sur le big-bang et le big-crunch comme possible mouvement périodique ou seulement
récurrent pour évacuer le problème du passage du néant à l'origine du temps. Bon, sa réponse a été que
pour lui il n'y a pas d'origine du temps, mais une suite d'événement qui ont donné le temps. Ce qui m'a
choqué c'est que la majorité des questions posées par les spectateurs (avertis) parlaient de "l'origine"
et du fascisme !
Klein a trouvé ces questions tout à fait correctes et y a répondu point par point laissant entendre que
rechercher les origines alimente les tendances racistes et le racisme engendre le fascisme...

Ne serions nous pas bien câbles dans notre tête d'hominisés ?

scratch scratch scratch scratch study study study Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: En marge de la mission PHOENIX   Ven 18 Juil 2008 - 12:16

Astro-notes a écrit:

...
Mais comme je l'ai laissé entendre depuis le début de la mission Phoenix, je ne pense pas que la sonde
nous révelle la présence d'eau abondante, et de traces de vie pré biotique. Surtout pas !

Bof, c'est petit joueur les "traces prébiotiques". Avec les millions de tonnes de roches qui ont fait le voyage Terre-Mars à la suite d'impacts d'astéroides, il doit bien y avoir quelques ossements de tyrannosaures qui trainent sur Mars Wink
Je dis ça, histoire qu'on soit pas trop surpris si un jour un rover se retrouve nez à nez avec une authentique machoire de T.Rex...

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MessageSujet: En marge de la mission PHOENIX   Ven 18 Juil 2008 - 12:23

lambda0 a écrit:
Astro-notes a écrit:

...
Mais comme je l'ai laissé entendre depuis le début de la mission Phoenix, je ne pense pas que la sonde
nous révelle la présence d'eau abondante, et de traces de vie pré biotique. Surtout pas !

Bof, c'est petit joueur les "traces prébiotiques". Avec les millions de tonnes de roches qui ont fait le voyage Terre-Mars à la suite d'impacts d'astéroides, il doit bien y avoir quelques ossements de tyrannosaures qui trainent sur Mars Wink
Je dis ça, histoire qu'on soit pas trop surpris si un jour un rover se retrouve nez à nez avec une authentique machoire de T.Rex...

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MessageSujet: Re: En marge de la mission PHOENIX   Ven 18 Juil 2008 - 14:30

Astro-notes a écrit:

Mais comme je l'ai laissé entendre depuis le début de la mission Phoenix, je ne pense pas que la sonde
nous révelle la présence d'eau abondante, et de traces de vie pré biotique. Surtout pas !

Je pensai que de toute façon Phoenix ne pouvait détecter que les éléments nécessaires à la vie et non pas la présence d'une vie passée ou actuelle sur Mars,est-ce que je me trompe? Et pour ce qui est de l'eau les analyses récentes ne font que confirmer que l'importante quantité de composé d'hydrogène détecté sur Mars est bien de l'eau sous forme de glace, seule une sonde en orbite martienne peut apporter des mesures permettant de mettre en évidence l'abondance de l'eau sur Mars.

Astro-notes a écrit:
Ensuite le classique "Dieu nous a fait
à son image
" serait ébranlé avec des conséquences inimaginables pour les générations futures...

Je pense que Darwin s'en ait déjà chargé...
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montmein69




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MessageSujet: Re: En marge de la mission PHOENIX   Sam 19 Juil 2008 - 12:41

Merci pour ce compte-rendu.
J'avais aussi assisté à une conférence d'André Brack il y a un peu plus d'un an.
Je lui avais posé la question :
"Les exobiologistes" savent-ils ce qu'il faut rechercher comme signes d'une activité pré-biotique ou carrément de traces de vie et quels instruments seront utiles pour arriver à trouver ces composés sans que les résultats soient ambigües.
Il m'a dit que c'était la question dont ils étaient assaillis par les agences spatiales, et qu'ils étaient assez embêtés pour donner la réponse (vu les enjeux et les sommes qui sont investis dans les appareillages des sondes, que ce soient celles qui attterrissent ou celles équipées de télescope et analysant les atmosphères d'exo-planètes).
Il a cité en premier lieu, l'eau, puis le méthane et le CO2 pour les indices spectroscopiques seuls accessibles pour les exoplanètes.
Pour des molécules plus complexes ... il faut accéder à la matière et utiliser des analyseurs .... dont certains ont une masse telle que cela parait difficile de les embarquer ... alors retour d'échantillons ????
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MessageSujet: En marge de la mission PHOENIX   Lun 21 Juil 2008 - 11:55

Oui, une chose est certaine, écouter ces personnages sont des bonheurs à ne pas manquer.

Pour Phoenix, espérons que la pelletée de glace ira au bon endroit cette semaine... Super
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Frandu12




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MessageSujet: Re: En marge de la mission PHOENIX   Lun 21 Juil 2008 - 11:58

Astro-notes a écrit:
Oui, une chose est certaine, écouter ces personnages sont des bonheurs à ne pas manquer.

Pour Phoenix, espérons que la pelletée de glace ira au bon endroit cette semaine... Super

Nous l'espèrons aussi Super Super
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