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 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder

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Ripley




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MessageSujet: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Mer 13 Aoû 2008 - 14:43

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Thierz


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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Mer 13 Aoû 2008 - 14:49

Tiens je voulais savoir, y a-t-il des membres du forum qui sont adhérents de la Mars Society, ou de sa section française l'association Planète Mars ?
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Nextstep-to-Mars


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MessageSujet: Sujet: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Mer 13 Aoû 2008 - 16:29

"y a-t-il des membres du forum qui sont adhérents de la Mars Society?"



bounce1
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Thierz


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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Mer 13 Aoû 2008 - 16:37

Tu peux m'en dire un peu plus ?
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Ripley




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MessageSujet: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Mer 13 Aoû 2008 - 16:47

Attention : Apolloman les attend au tournant ( sélène )... troll clown
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Nextstep-to-Mars


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MessageSujet: Sujet: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Mer 13 Aoû 2008 - 16:49

ça a commencé avec la lecture de Cosmic Connection (Carl Sagan) en 1975-76, le choc!
Adhérent à la Planetary Society dès 1984-85 puis aujourd'hui Mars Society......
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Thierz


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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Mer 13 Aoû 2008 - 16:53

Ca consiste en quoi exactement, adhérer à la Mars Society ?
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Nextstep-to-Mars


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MessageSujet: Sujet: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Mer 13 Aoû 2008 - 23:37

Thierz: "Ca consiste en quoi exactement, adhérer à la Mars Society ?"

Bonne question. Pourquoi ne pas lancer un sondage auprès des membres du Forum?
A discuter à Anvers les 17-18 octobre en buvant une gueuze.....
biere
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Commander Ham


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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 0:17

Ripley a écrit:
Attention : Apolloman les attend au tournant ( sélène )... troll clown

Je ne comprends pas l'intérêt "ironique" d'une telle remarque...
Ou alors j'ai mal compris le sens de ce message !

Bref, je suis membre de l'association planète mars qui :
- Vulgarise le sujet "Mars", c'est à dire :
+ d'une part l'exploration de Mars avec les missions passées et à venir
+ d'autres part une explication au publique de ce qu'est la planète Mars (planétologie)
- Fait du lobbying auprès des dirigeants pour l'exploration habité de Mars.
- Participe à l'élaboration des futurs missions en faisant participer ses membres et des équipes scientifiques (Mars Project Challenge)
http://www.marssociety.org/portal/MPC
- Test en condition sur Terre l'exploration habitée de Mars (Mars Desert Research Station)
http://desert.marssociety.org/index.asp
- Réaliser des conférences, comme celle à l'origine de ce fil sur le forum permettant de faire le point des connaissances avec de nombreux spécialistes (cf. la liste des participants)
- Edite et distribue une revue parlant de Mars et reprenant les points précédents

J'ai adhéré pour les 2 partis car je pense qu'elles ne vont pas l'une sans l'autre.

Et voici la raison profonde : je rêve de l'exploration et de l'expansion de l'homme en dehors de la Terre afin que ce dernier "évolue" en tant que civilisation. Et comme je pense que la seule chose que je verrai, c'est l'exploration de Mars, j'ai choisir d'agir à mon niveau, plutôt que de rêver dans mon coin et de râler parce que je trouve que ça ne va pas assez vite, j'essaie de faire du lobbying à mon niveau. Voilà Very Happy

Voici ce qu'en dit l'association elle même :
http://www.planete-mars.com/association/declaration.html

Si vous avez les même aspirations, vous n'avez plus qu'à adhérer,

En route vers Mars !


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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 0:21

Commander Ham a écrit:
Ripley a écrit:
Attention : Apolloman les attend au tournant ( sélène )... troll clown

Je ne comprends pas l'intérêt "ironique" d'une telle remarque...
Ou alors j'ai mal compris le sens de ce message !


Je vais te dire un truc... Eh bien moi non plus Suspect Neutral

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Modérateur du forum de la conquète spatiale http://www.forum-conquete-spatiale.fr/portal.htm
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 1:10

Je peux me tromper mais je pense que c'était de L'HUMOUR megalol megalol megalol

Apolloman aime le programme Apollo qui a été sur la Lune veneration chaud bravo

Mars Society rêve d'aller sur Mars bave bave bave

La Lune n'est pas Mars donc Tout ce qui ne concerne pas Apollo et la Lune ne plait pas à Apolloman non (ou quelque chose comme cela)

Vite un Marsman pour nous aider à comprendre megalol megalol megalol
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Commander Ham


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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 1:16

spacemen1969 a écrit:
La Lune n'est pas Mars donc Tout ce qui ne concerne pas Apollo et la Lune ne plait pas à Apolloman non (ou quelque chose comme cela)

Vite un Marsman pour nous aider à comprendre megalol megalol megalol

Oula, je suis un peu fatigué ^^

Dans ce sens là, oui, ça prend tout son sens :P

Sinon, vous êtes convaincu, vous signez ? eek
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 1:23

spacemen1969 a écrit:
Je peux me tromper mais je pense que c'était de L'HUMOUR megalol megalol megalol

Je m'en doutais... Wink

spacemen1969 a écrit:
Apolloman aime le programme Apollo qui a été sur la Lune veneration chaud bravo

Ça c'est sur cheers cheers

spacemen1969 a écrit:
Mars Society rêve d'aller sur Mars bave bave bave

Logiquement What a Face

spacemen1969 a écrit:
La Lune n'est pas Mars donc Tout ce qui ne concerne pas Apollo et la Lune ne plaît pas à Apolloman non (ou quelque chose comme cela)

Non c'est faux non non ... C'est juste que cela m'intéresse moins, c'est tout Neutral

spacemen1969 a écrit:
Vite un Marsman pour nous aider à comprendre megalol megalol megalol

Pourquoi pas... C'est juste que j'avais pas saisis le sens de sa phrase Suspect study

A mettre aussi sur le compte de la fatigue tongue

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Thierz


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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 9:06

Commander Ham a écrit:
Bref, je suis membre de l'association planète mars qui :
- Vulgarise le sujet "Mars", c'est à dire :
+ d'une part l'exploration de Mars avec les missions passées et à venir
+ d'autres part une explication au publique de ce qu'est la planète Mars (planétologie)
- Fait du lobbying auprès des dirigeants pour l'exploration habité de Mars.
- Participe à l'élaboration des futurs missions en faisant participer ses membres et des équipes scientifiques (Mars Project Challenge)
http://www.marssociety.org/portal/MPC
- Test en condition sur Terre l'exploration habitée de Mars (Mars Desert Research Station)
http://desert.marssociety.org/index.asp
- Réaliser des conférences, comme celle à l'origine de ce fil sur le forum permettant de faire le point des connaissances avec de nombreux spécialistes (cf. la liste des participants)
- Edite et distribue une revue parlant de Mars et reprenant les points précédents
OK, ça c'est que l'association fait en général, c'est à dire au plus haut niveau... A quel degré les adhérents participent-ils à ces événements ? Car j'imagine bien que de la vulgarisation, chaque membre peut en faire lors du repas en famille le dimanche, mais du lobbying auprès des décideurs ça doit être plus rare... Sans parler des expériences scientifiques, j'imagine que tous les adhérents ne participent pas.

Commander Ham a écrit:
J'ai adhéré pour les 2 partis car je pense qu'elles ne vont pas l'une sans l'autre.

Et voici la raison profonde : je rêve de l'exploration et de l'expansion de l'homme en dehors de la Terre afin que ce dernier "évolue" en tant que civilisation. Et comme je pense que la seule chose que je verrai, c'est l'exploration de Mars, j'ai choisir d'agir à mon niveau, plutôt que de rêver dans mon coin et de râler parce que je trouve que ça ne va pas assez vite, j'essaie de faire du lobbying à mon niveau. Voilà Very Happy

Voici ce qu'en dit l'association elle même :
http://www.planete-mars.com/association/declaration.html

Si vous avez les même aspirations, vous n'avez plus qu'à adhérer,

En route vers Mars !


Oui j'aime beaucoup tout cela... Le seul truc qui me freine, c'est que je me demande à quel niveau je peux participer, si c'est juste pour raquer et recevoir un bulletin trimestriel, je me dis que c'est un peu léger... N'étant ni scientifique, ni politique, juste un passionné : quelle est ma place dans ce grand projet ? Prenons ton exemple, Commander Ham : à quel degré participes-tu ?

(Edit : en relisant mon post, j'ai l'impression que l'on pourrait croire que je critique négativement l'association. Ce n'est pas du tout le cas, c'est juste que je m'interroge, c'est de la curiosité anxieuse Super)
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 9:54

Nextstep-to-Mars a écrit:
A discuter à Anvers les 17-18 octobre en buvant une gueuze.....
biere
Y'a quoi à Anvers les 17-18 octobre ?

Edit : c'est bon j'ai trouvé tout seul : une conférence sur la planète Mars, cf. ce fil.
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 10:57

J'hésite aussi à adhérer, pour plusieurs raisons.
1)il faut nourrir ma fille, à 10 mois, elle est un peu jeune pour être indépendante(joke)
1bis)le forum de la planète mars me semble très inactif. Celui de la maison-mère américaine est plus actif, mais je n'ai pas l'impression que les vrais membres influents y rôdent.
2)tout ce que dit Thierz
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Ripley




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MessageSujet: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 13:52

Commander Ham a écrit:
Ripley a écrit:
Attention : Apolloman les attend au tournant ( sélène )... troll clown

Je ne comprends pas l'intérêt "ironique" d'une telle remarque...
Ou alors j'ai mal compris le sens de ce message !


- je pense que la seule chose que je verrai, c'est l'exploration de Mars...

En route vers Mars !


En raison des dificultés de financement, certains sur le forum ont été tentés d'opposer la Lune à Mars. Moi-même était d'ailleurs partisan du direct martien, mais le défi technologique est tel que je me suis " replié" sur la Lune même si l'argument scientifique pour justifier l'arrêt lunaire me paraît relativement léger, même en considérant que les glorieuses missions Apollo n'ont pas épuisé le sujet. J'ai bien cru comprendre qu'Apolloman considérait le programme direct martien comme une menace pour le débarquement humain sur la Lune, ce qu'il aurait été s'il l'avait carrément remplacé.

Les délais pour voir l'homme sur Mars sont tels qu'on est bien forcés de "meubler" avec la Lune. A mon tour d'être surpris par ton pessimisme. Sauf accident majeur, tu verras l'homme sur la Lune AVANT celui sur Mars. En fait, tu as toutes les chances de voir les deux. Quant à voir l'Homme sur un astéroïde, seuls les plus jeunes des forumeurs le verront.
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 13:57

Ripley a écrit:

J'ai bien cru comprendre qu'Apolloman considérait le programme direct martien comme une menace pour le débarquement humain sur la Lune, ce qu'il aurait été s'il l'avait carrément remplacé.

Et bien non, je ne considère pas le programme direct martien comme une menace pour le re-débarquement humain sur la Lune...
Pour moi le programme direct martien est une chimère (en l'état actuel des choses) mais cela peut encore changer Neutral ...
Peut on considérer une chimère comme une menace?? Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 14:30

Il y a plein de programmes martiens; j'en retiens 2 : le programme NASA, et le programme "direct" de Zubrin. Le premier tente d'aborder Mars avec une approche Apollo : on mets tout dans le paquet, on lance le paquet, le paquet atterit, redécolle, et reviens. Ca marche, mais je reste sceptique sur l'interêt. Ca a à peu près autant de valeur que d'acheter le 4X4 le plus gros possible pour rouler dans des ruelles étroites. L'autre approche, elle, présente l'interêt de valoriser le voyage. Mais elle présuppose un certain nombre de choses qui sont loin d'être prouvées comme réalisables, en particulier les fabrications in situ. Y'a des optimistes, comme cette société, mais leurs hypothèses me paraissent assez osées(comme l'explosion du tourisme spatial en moins de 20 ans, avec plus de 1000 clients par mois).

L'argument "La lune ne ressemble pas à Mars, donc c'est une perte de temps" me convainc de moins en moins. Mis à part lesdites fabrications in situ et les caractéristiques spécifiques de l'aterrissage, le reste est très similaire - en beaucoup plus proche. Même terrain rocailleux et poussiéreux pour tester les véhicules. Même nécéssité de fiabiliser les véhicules de transport. Même problèmes physiologiques liés à la pesanteur. Même isolement en cas de mission de longue durée. Non, finalement, on ne vas pas aux Amériques sans avoir sécurisé les Canaries.....

En outre, si on arrive à rentabiliser la lune(He3), alors la fabrication de lanceurs lourds ne sera plus un vague souvenirs(Saturn V), mais bel et bien une industrie florissante, capable de répondre industriellement aux besoins immenses d'une colonisation de Mars.


Dernière édition par el_slapper le Jeu 14 Aoû 2008 - 16:46, édité 1 fois (Raison : reformulation)
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 14:37

Comme le dit l'adage Anglo Saxon : Wait and see...

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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 16:08

el_slapper a écrit:
Ca a à peu près autant de valeur .................disant "c'est moi qu'ai la plus grosse".

Sans vouloir jouer les pudiques outragés, et en considérant le jeune âge de certains lecteurs ainsi que la bonne tenue du forum, certaines comparaisons gagneraient mieux à être évitées. Je pense que l'on peut trouver des analogies moins marquées. Entre paranthèses, je distingue mal l'analogie avec le sujet traité.
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 16:12

Lunarjojo a écrit:
el_slapper a écrit:
Ca a à peu près autant de valeur .................disant "c'est moi qu'ai la plus grosse".

Sans vouloir jouer les pudiques outragés, et en considérant le jeune âge de certains lecteurs ainsi que la bonne tenue du forum, certaines comparaisons gagneraient mieux à être évitées. Je pense que l'on peut trouver des analogies moins marquées. Entre paranthèses, je distingue mal l'analogie avec le sujet traité.

Il parlait pas de main Suspect :?: "c'est moi qu'ai la plus grosse... Main" Wink

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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 16:33

oooops, désolé pour la trivialité de mes propos(j'ai du abuser de Canard PC, dernièrement).

Reste que juste se poser, planter un drapeau, et repartir, ça n'est pas très constructif.....
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 17:54

el_slapper a écrit:
Reste que juste se poser, planter un drapeau, et repartir, ça n'est pas très constructif.....
Il ne me semble pas que la Nasa ait encore prévu quoi que ce soit de vraiment concret pour Mars, en dehors de concevoir qu'il s'agit d'un objectif à atteindre après la Lune.
Mais il me semble toutefois que les quelques études et propositions récentes de la Nasa ( des powerpoint :) ) reprennent en grande partie les projets Mars Direct de Zubrin ( c'est à dire explorer sur le long terme, les élements de secours laissés sur place servant aux missions suivantes etc... ).

De toute façon, comme les projets d'exploration humaine de mars sont toujours pour dans 30 ans, je devrais certainement me contenter moi aussi du retour sur la Lune ( je le dis positivement ) ou seulement des futurs rovers télécommandés.

VONFELD
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MessageSujet: Re: 11ème Convention internationale de la Mars Society à Boulder   Jeu 14 Aoû 2008 - 18:46

el_slapper a écrit:
Il y a plein de programmes martiens; j'en retiens 2 : le programme NASA, et le programme "direct" de Zubrin. Le premier tente d'aborder Mars avec une approche Apollo : on mets tout dans le paquet, on lance le paquet, le paquet atterit, redécolle, et reviens. Ca marche, mais je reste sceptique sur l'interêt. Ca a à peu près autant de valeur que d'acheter le 4X4 le plus gros possible pour rouler dans des ruelles étroites. L'autre approche, elle, présente l'interêt de valoriser le voyage. Mais elle présuppose un certain nombre de choses qui sont loin d'être prouvées comme réalisables, en particulier les fabrications in situ.
A ma connaissance la NASA ne prévoit pas de tout faire en un paquet qui fait le voyage, atterrit, redécolle et revient, d'ailleurs d'un point de vue énergétique ça me parait peu réaliste.
Il me semble que la mission de référence actuelle de la NASA pour Mars (la DRM 3.0) utilise le principe de production in-situ d'ergols (ISPP). En fait la DRM 3.0 est l'architecture Mars Semi-Direct. Pour Mars Direct on a un "hab" (module d'habitation), un "erv" (module de retour sur Terre au départ de la surface martienne avec ISPP) et 4 membres d'équipage. Pour la DRM 3.0 on a un "hab", un "erv" (à la différence que celui si attend en orbite martienne et pas sur la surface), un "mav" (véhicule pour le retour de la surface vers l'orbite martienne et l'erv, le "mav" produit son carburant sur Mars), l'équipage est de 6 personnes.
Que les spécialistes me corrigent si je me trompe.
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