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 Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain

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MessageSujet: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 10:24

Une présentation intéressante vue sur NSF, qui présentent les projets russes d'aujourd'hui et de demain.
Pas de grande découverte, mais un résumé synthétique intéressant :

http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-o-3-06v.pdf
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urix




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 11:35

Effectivement pas beaucoup de nouveautés a part que leur "klipper V2 Laughing " est salement balèze ils voudraient lancer ça avec angara ? Shocked
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 12:10

Document très intéressant. Vision russe du développement de l'ISS et au delà...
Ce qui me plait dans leurs projets à long terme, notamment dans le dernier slide, c'est qu'ils font passer Mars avant la Lune :)

VONFELD
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D'jo




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 15:16

Shocked Shocked Ils sont ambitieux les russes! Shocked Shocked

Pendant que les américains retourne sur la lune les russes vont vers mars, sa va prendre un sacré budget!
Se qui est intéressant c'est de voir l'évolution de l'ISS. Les futures modules russe seront donc capable de volé indépendamment.
Si les Américains veulent se débarrasser de l'ISS après 2015, les russe décrochent leurs modules situés sous Zvezda et ont toujours leur propre station.
Les plus vieux modules (Zvezda, zarya et pirs) qui seront arrivé en fin de vie, seront détruient. Ils sont pas fou ses russes. tongue
Reste a voir si le budget sera à la hauteur de leur ambition...
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Phobos




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 17:00

Je la trouve très bien cette présentation,

Faire passer Mars avant même d'aller sur la lune, c'est un sacré défi,
augmenter le nombres de modules habitables sur l'ISS, sans dépendre ensuite des Américains si ceux-ci décident d'abandonner l'ISS...

D'jo a écrit:
Reste a voir si le budget sera à la hauteur de leur ambition...

C'est toujours ça le problème dans les agences spatiales mur
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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 17:07

Le projet martien d'Energia n'est pas nouveau, mais il est loin d'être adopté par la Russie.
Pour rappel : http://www.energia.ru/english/energia/mars/concept.html
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patchfree




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 19:10

Très intéressant. Le document date de quelques mois alors même que le "transformer" était encore envisagé mais il a l'intérêt exceptionnel de bien permettre une visualisation des différents modules pour l'ISS à venir. Au moins ils ont des propositions concrètes à soumettre à leur gouvernement et ceux qui voudraient collaborer.

Je note que le projet d'un atterrissage par moteurs fusée existe bien comme l'avait signalé Jassifun.

Toute la partie du début est très réaliste et me semble réalisable avec des moyens certes importants mais raisonnables.
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Lunarjojo




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 21:14

Un beau Powerpoint, certes, comme tant d'autres. Parler d'un Klipper 2 alors que le premier est passé à la trappe....Les Russes ont beaucoup d'idées, mais spatialement, c'est du surplace depuis 20 ans.

Cordialement
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patchfree




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Dim 7 Sep 2008 - 22:05

Lunarjojo a écrit:
Un beau Powerpoint, certes, comme tant d'autres. Parler d'un Klipper 2 alors que le premier est passé à la trappe....Les Russes ont beaucoup d'idées, mais spatialement, c'est du surplace depuis 20 ans.

Cordialement

Ouais et l'Europe c'est quoi? la marche à reculons?...

Rappelons que le document date de mars 2008, période à laquelle les discussions entre russes et européens portaient sur un compromis pour un concept de spacecraft. Les russes penchaient pour une version d'un Kliper et les européens pour une structure conique... On sait que c'est cette dernière qui a été retenue pour la demande à soumettre en novembre. Et qu'il n'est pas acquis que l'Europe s'engage un tant soit peu sur un tel projet commun. Qui fait du surplace?
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Lun 8 Sep 2008 - 1:41

patchfree a écrit:
Ouais et l'Europe c'est quoi? la marche à reculons?...

Rappelons que le document date de mars 2008, période à laquelle les discussions entre russes et européens portaient sur un compromis pour un concept de spacecraft. Les russes penchaient pour une version d'un Kliper et les européens pour une structure conique... On sait que c'est cette dernière qui a été retenue pour la demande à soumettre en novembre. Et qu'il n'est pas acquis que l'Europe s'engage un tant soit peu sur un tel projet commun. Qui fait du surplace?

On connaît tous ta fougue à défendre l'astronautique russe patchfree. Mais ne sombre pas dans la caricature s'il te plaît.
Le sujet est : la Russie...

Il est peut être faux de dire que la Russie fait du surplace depuis 20 ans, mais j'ai du mal à croire tout ce qu'elle nous promet depuis peu de temps.
J'attends déjà de voir la future extension de l'ISS avant de croire le début d'une autre politique spatiale de ce côté du monde. Car en dehors de lancer des modules Soyuz et Progress, depuis 2001 et pirs, le segment russe n'a pas bougé d'un iota Wink
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buran




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Lun 8 Sep 2008 - 9:39

C'est amusant page 13 ils montrent un lanceur Energia avec ce qui semble être une navette de type lifting-body.
Voudraient-ils ressusciter Energia LV ou est-ce une erreur de dessin (copier-coller malheureux) ?
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patchfree




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MessageSujet: Re: Présentation Energia : systèmes de transport spatiaux d'aujourd'hui et de demain   Lun 8 Sep 2008 - 19:50

Une fois de plus je rappelle qu'il ne s'agit que d'un document (datant de mars 2008) exposant les possibles développements effectuables chez Energia. Il ne s'agit en aucun cas d'un programme de Roscosmos ou même du gouvernement russe. C'est un document comme en propose souvent EADS Astrium ou autres...

Qui plus est ce document a été produit alors que rien n'était arrêté concernant une éventuelle coopération avec l'Europe pour l'ACTS. Il ne s'agit donc pas de ressusciter Kliper ou la fusée Energia, du moins à l'heure actuelle!

Une fois que l'Europe aura décidé de ne pas s'engager dans un programme de capsule habitée, alors on verra ce que feront les russes... A mon avis: rien dans un premier temps sauf développer le soyouz digital, una cargo de retour de matos et des modules spour l'ISS.

Certains ici rêve d'une Russie se lançant dans de nouveaux projets comme à la période soviétique: mais ce temps est passé et la Russie n'a pas des moyens démesurés. Au plus ses moyens équivaudront à ceux de l'ESA en 2009 et encore tout juste...
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