Baïterek - Projet de pad russo-kazakh

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On perçoit effectivement une volonté d'arrondir les angles.

Recently the leader of federal Space Agency said that there is nothing. The same I can say, also, from my side as the leader of the national Space Agency of republic Kazakhstan, that we have accurately the same position. There was no crack whatever, no, and we will do everything so that she never would appear in our relations on the use, at least, complex “Baikonur
(traduction BabelFish)

Reste à entamer les travaux et à vérifier pour les vols à venir -notamment de Protons - que les "bonnes paroles" ne se sont pas envolées.

montmein69

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Les Kazakh continuent de s'inquiéter du futur de Baïkonour. Talgat Musabayev le directeur de l'Agence spatiale Kazakh, prédit que les russes pourraient quitter Baïkonour au début de la prochaine décennie (après 2020 donc). Et dans ce cas il enjoint les autorités Kazakh de préparer cette éventualité afin d'être en mesure de récupérer les énormes infrastructures.


Baikonur has exhausted its resources by 2022, predicts Talgat Musabayev

Chapter KazKosmos Talgat Musabayev predicted the end of the Baikonur Cosmodrome in 2022. Musabayev, the words quoted by Interfax, said that in 10-12 years resources spaceport will be fully utilized.
The official noted that Kazakhstan should "be prepared in advance to ensure that we picked up a case of leaving Russia this huge space infrastructure." Musabayev explained that if the Kazakh specialists miss time, they do not have time to "take control of the main objects - Launch Complexes 'Union' and 'Zenith'.


[NK]

Mon commentaire: je ne vois pas très bien de toute façon comment le Kazakhstan serait en mesure d'utiliser les pads Soyouz ou Zenit. Ils n'ont les moyens ni de les entretenir ni de les faire fonctionner. Les seules choses récupérables seront les centrales énergétiques. Pour le reste les russes emmeneront tout ce qui peut servir ailleurs, bien que je sais pas trop dans quelles mesures ils peuvent le faire. C'est sans doute possible pour tout ce qui a été mis en place après la fin de l'URSS. A mon avis Baïkonour devrait se transformer en musée de la cosmonautique... sauf si Baïterek se fait, mais c'est une autre histoire.


Dernière édition par patchfree le Sam 8 Mai 2010 - 15:54, édité 1 fois
patchfree
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http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=9990

Pourtant le parlement de Kazakhstan aujourd'hui même a ratifié l'accord entre Kazakhstan et la Russie qui prolonge le bail par la Russie de la base de lancement de Baikonur jusqu'à 2050.
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Doc a écrit:http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=9990

Pourtant le parlement de Kazakhstan aujourd'hui même a ratifié l'accord entre Kazakhstan et la Russie qui prolonge le bail par la Russie de la base de lancement de Baikonur jusqu'à 2050.

Oui justement les russes menaçaient de geler les travaux préliminaires sur Baïterek si le parlement Kazakh ne ratifiait pas l'accord...

Drôle de bail d'ailleurs. A mon avis si les russes décident de s'en aller ils arrêteront de payer dès leur départ.
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La suite des accords russo-kazakhs...

Kazakhstan ratified the agreement on cooperation with Russia on Baikonur
:: 08.05.2010

Kazakh President Nursultan Nazarbayev has ratified an agreement with Russia on cooperation for the effective use of the complex Baikonur. According to Interfax, the law on ratification of the May 8 was published in the national media.
President Nazarbayev signed into law on April 29. As the agency with reference to the statement by the head of Kazkosmos Talgat Musabayev, the ratification of the agreement signed by the parties in 2004, will accelerate the creation of the territory of the Baikonur joint Russian-Kazakh space rocket complex "Baiterek. As planned, "Baiterek will be used for rocket launches next-generation Angara.
Russia has ratified the agreement providing for, including the extension of the lease Baikonur until 2050, in 2005.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=10538
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A la fin de la 13è commission Russie-Kazakh que Baïterek serait développé une fois les premiers tests de la fusée Angara dans sa version 5 lancés soit en 2013.

"Under the agreement, the creation of complex (" Baiterek "- Ed.) Must be after the flight tests of Angara 5" at Plesetsk. They are scheduled for 2013 ", - said Russian Federal Space Agency.

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=13620

Il est clair que Baïterek continue d'intéresser la Russie, principalement pour les vols commerciaux d'ILS, puisque cette fusée doit remplacer la Proton. Quant aux Kazakh ils sont évidemment intéressés pour maintenir une forte activité au cosmodrome de Baïkonour.
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Le coût du projet Baïterek serait de 700 Millions de dollars selon le Directeur adjoint de l'Agence spatiale Kazakh.

Rocket and Space Complex Baiterek Kazakhstan will cost in the $ 700 million
:: 12/29/2010

The cost of the project environmentally friendly space-rocket complex (RAC) Baiterek is $ 700 million, said deputy chairman of the National Space Agency of Kazakhstan Meyrbek Moldabekov.
"RSC" Baiterek for us a very serious project, it has economic and political importance, and the price is appropriate, according to preliminary data, it's $ 700 million ", - M. Moldabekov, when asked about the cost of the project" Baiterek, during presentation of the bill "On Space" in the chamber.
Work on the creation of RSC Baiterek will last through 2014, reports IA News-Kazakhstan. Complex Baiterek is focused on the use of booster heavy class "Angara".

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=14500
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Durant la conférence de presse de V Popovkin, celui-ci a déclaré que le pas de lancement pour l'Angara à Baïkonour devrait être construit d'ici 2017.

He also said that 2017 together with Kazakhstan at Baikonur will be created space-rocket complex "Baiterek."

Il semble que les russes souhaitent relancer la coopération avec le Kazakhstan. Popovkin est à Astana ces jours-ci pour discuter des relations dans le domaine spatial.

The working meeting of Head of Russian Federal Space Agency VA Popovkin
:: 07/18/2011

July 18 in Astana (Kazakhstan) held a working meeting of Head of Federal Space Agency of Russia, Vladimir Popovkin and Chairman of the National Space Agency of the Republic of Kazakhstan Talgat Musabayev.

The meeting discussed the status and prospects of bilateral cooperation in space, lease space center "Baikonur", as well as improving inter-state procedures for ratification of the Agreement between the Government of the Republic of Kazakhstan and the Russian Federation on Cooperation in the Exploration and Use of Outer Space for Peaceful Purposes (2008 .) Agreement between the Government of the Republic of Kazakhstan, the Russian Federation and the United States on measures for the protection of technologies in connection with the launching of Russia from the Baikonur space vehicles, for which a license the U.S. (1999).

Head of the Russian Space Agency, arrived on 18 July in the Kazakh capital, on a visit after a working trip to the Baikonur Cosmodrome, where he supervised the launch of spacecraft "Spektr-R", "KazSat-2" and "OS-2." The spacecraft successfully launched into orbit defined.

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17572
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Agreement between the Government of the Republic of Kazakhstan, the Russian Federation and the United States on measures for the protection of technologies

Je ne saisis pas trop ce que viennent faire les US dans cet agrément ?
La Russie a -t'elle déjà décidé de traiter avec les USA pour la commercialisation internationale des tirs de l'Angara comme c'est le cas pour la Proton (via ILS) ?
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L'accord des Etats-Unis est nécessaire pour lancer des satellites comportant des composants « made in USA » en raison des réglementations Itar.

Pas d'accord, pas d'export pour la quasi-totalité des satellites commerciaux.
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montmein69 a écrit:
Agreement between the Government of the Republic of Kazakhstan, the Russian Federation and the United States on measures for the protection of technologies
La Russie a -t'elle déjà décidé de traiter avec les USA pour la commercialisation internationale des tirs de l'Angara comme c'est le cas pour la Proton (via ILS) ?

Lorsque ILS appartenait à Lockeed-Martin (pour une bonne part) l'Angara était comprise dans le deal avec Khrunitchev. Mais maintenant que ILS est presque exclusivement détenu par Khrunitchev cet accord n'a plus vraiment de sens...
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Rien à voir. Pour le Soyouz de Starsem aussi on a eu besoin de ce Technology Safeguard Agreement. C'est une question d'export de satellites avec des composants US.
Aspic
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Aspic a écrit:Rien à voir. Pour le Soyouz de Starsem aussi on a eu besoin de ce Technology Safeguard Agreement. C'est une question d'export de satellites avec des composants US.

Donc cela implique des bâtiment à accès restreint pour le stockage et l'assemblage de la charge utile sur le lanceur ? Cela doit être prévu dans le plan d'installation de Baiterek .
La remarque de Patchfree a cependant sa pertinence .... qui composera l'équipe "des autorisés à approcher le satellite" ????
montmein69
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C'est plus une question de procédures, de gestion de la documentation technique et de savoir en présence de qui on peut approcher les charges utiles.
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Dans le budget du Kazakhstan à venir 700 millions de dollars sur 2/3 ans vont être consacrés à l'espace et aux moyens d'émission numérique, et une partie de cet argent ira au projet Baïterek (pas de lancement de l'Angara à Baïkonour).

29.08.2011 / 00:05 Kazakhstan to spend nearly a third of space a billion dollars over two years


Kazakhstan in 2012-2014 will provide 293.7 million dollars on space programs, as well as 389.3 million for the development of digital broadcasting. This was August 27 Minister of Finance of Kazakhstan Bolat Zhamishev, introducing the draft budget at a cabinet meeting.
According to him, these funds will be directed to the following projects: Space remote sensing satellite, assembly and test complex, highly accurate satellite navigation system, satellite communication and Broadcasting "KazSat-3", lending the space complex "Baiterek", a reserve ground control geostationary spacecraft.
Additionally, there are expenses totaling 16.3 million dollars to build and develop inter-state gateway for the exchange of information (National segment of an integrated information system of foreign trade and mutual Customs Union), Kazakhstan, Russia and Belarus, he said.
On the whole, he said, to hold the state information policy in the national budget for 2012-2014 for expenditures totaling $ 500 million, RBC reports.

A ma connaissance c'est la première fois que le projet Baïterek est financé en pratique par le Kazakhstan.
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Cela confirme à quel point le Kazakhstan tient à ce que les activités de lancement soient pérennisés sur leur territoire.
Sait-on s'il y a des indices du financement côté russe ? Cela parait moins "se bouger" que pour Vostochny .....
Pourraient-ils se contenter de Plesestk (du moins plus longtemps que prévu) ?
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Le projet semble se préciser un peu. Début des travaux 2013 et fin en 2017.

September 19, 2011, h - Space activities - Majilis ... 6. The project to create AAC "Baiterek" at the cosmodrome "Baikonur". Feasibility study and establishment of the AAC FEO "Baiterek." FEO materials are of economic expertise in the Ministry of Economic Development and Trade. Completed the bulk of design work, including technical project on creation of AAC "Baiterek" and add to it in connection with the transfer of the construction site of the launch complex at pl.250. Project work in the construction of the planned completion in 2012. Construction will begin in 2013. The term of the project is completed - in 2017.

Forum NK http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4230&start=480
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La 14ème réunion de la sous-commission russo-kazakh pour l'utilisation de Baïkonour s'est tenue à Moscou.

A cette occasion un sous-groupe a discuté de la question du projet Baïterek (Angara à Baïkonour).

At the suggestion of the head of Russian Space Agency, created another subgroup was led by the subcommittee co-chairs - Talgat Musabayev and Vladimir Popovkin, which discusses the issue of creating a space-rocket complex "Baiterek" at the cosmodrome "Baikonur".

At the end of the 14th session of the Sub-Commission on the complex "Baikonur" protocol will be signed.

http://inform.kz/rus/article/2416041
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Une nouvelle réunion va se tenir en décembre consacrée au financement de Baïterek.

11/3/2011 / 13:09 http://inform.kz/rus/article/2416565
Kazkosmos Roskosmos and approved the TTZ to create space rocket complex "Baiterek"
MOSCOW. On November 3. KAZINFORM / Sara Kabikyzy / - In the presence of participants in the 14th session of the Sub-Commission on the complex "Baikonur" head Kazkosmos Talgat Musabayev and head of Russian Space Agency was signed by Vladimir Popovkin document on the implementation of the joint large-scale project. The heads of space agencies of Russia and Kazakhstan was approved by the tactical and technical requirements (TTZ) for development work on the creation of the cosmodrome "Baikonur" space rocket complex (SRC) "Baiterek" with environmentally friendly launch vehicle "Angara". Talgat Musabayev As noted, the time has changed the requirements for the technical configuration of the AAC "Baiterek" and is now challenging issue for further financing of the Kazakh-Russian project to build a new Baikonur space launch complex located in the area of special attention. Kazkosmos submitted a draft protocol on Roscosmos amendments to the Intergovernmental Agreement on the establishment of the cosmodrome "Baikonur" space rocket "Baiterek" on December 22, 2004, revised in the light of co-financing the project. In turn, the Federal Space Agency informed Kazkosmos on progress in the comprehensive analysis of financial costs for the program "Angara-Baiterek." T. Musabayev and B. Popovkin agreed that identify a specific decision on the issue of co-financing the project "Angara-Baiterek" they will hold another meeting in the town of Baikonur in December 2011 .
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patchfree a écrit: is now challenging issue for further financing of the Kazakh-Russian project to build a new Baikonur space launch complex located in the area of special attention.
.../cut/....
T. Musabayev and B. Popovkin agreed that identify a specific decision on the issue of co-financing the project "Angara-Baiterek" they will hold another meeting in the town of Baikonur in December 2011 .

Il va encore y avoir pas ma l de tractations .... avant de trouver une solution.
Quand on discute gros sous .... la solution n'est jamais très évidente.
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Les russes sont devant le dilemme suivant: construire un pad Angara à Baïkonour leur reviendrait moitié prix mais s'ils veulent en construire un aussi à Vostochny cela renchérit leur plan financier de développement Angara d'un facteur 1,5... Que feront-ils? je parie pour dans un premier temps la solution Baïkonour qui arrangera tout le monde: Et Khrunitchev pour poursuivre avec ILS l'esploitation commerciale tout en abandonnant la Proton polluante et en obtenant un pad Angara à bon compte, et les Kazakhs en perénnisant un peu plus Baïkonour.
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Cela parait une possibilité, mais du coup que feront-ils à Vostochny ? Exit la RUS-M et l'Angara repoussé sine-die ?
Si ce chantier est mis en sommeil, cela va sacrément raler dans les provinces du grand est.
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montmein69 a écrit:Cela parait une possibilité, mais du coup que feront-ils à Vostochny ? Exit la RUS-M et l'Angara repoussé sine-die ?
Si ce chantier est mis en sommeil, cela va sacrément raler dans les provinces du grand est.

Pour le moment ils vont construire Vostochny avec un pad soyouz très similaire à celui de Kourou. Sauf que dans ce cas il faut aussi les installations pour préparer Progress et Soyouz, les cosmonautes et tout ce qui va avec: aéroport, etc... Ce sera déjà bien si ils développent cela.
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Des discussions sur le projet (les problèmes!) de Baïterek (Angara à Baïkonour) ont eu lieu à Baïkonour entre Roscosmos (Popovkin) et Kazcosmos (Mousabaïev)...

Pas d'infos sur le résultat.

Talks were held heads of space agencies of Russia and Kazakhstan
:: 20/12/2011

Today in Baikonur (Kazakhstan) held talks head of the Federal Space Agency Vladimir Popovkin and chairman of the National Space Agency of Kazakhstan Talgat Musabayev.

The sides discussed issues related to the construction of space-rocket complex "Baiterek."

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18470
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Les annonces de ces derniers mois, laissent une impression d'assez grand chambardement dans les prévisions. Ils discutent ..... et pas sûr qu'ils sachent bien comment répartir leurs efforts de refonte des moyens de lancement.
Cela concerne aussi bien le développement des lanceurs (ainsi que leur affectation - vol de fret/ vol habité -) et du coup quels pads de lancement et où.

Si on résume les infos dans les différents FILs on aurait :
- Angara à Plesetsk en cours de construction
- Soyouz à Vostochny quasi sûr mais sans trop savoir s'il s'agira de la version Semiorka ou du modèle Soyouz 2.3v (ni s'il y aura du vol habité et avec quel lanceur)

Pour le reste apparemment rien de définitivement décidé.
- Angara à Baikonour (projet Baiterek) ?????
- Angara à Vostochny ?????
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montmein69 a écrit:Les annonces de ces derniers mois, laissent une impression d'assez grand chambardement dans les prévisions. Ils discutent ..... et pas sûr qu'ils sachent bien comment répartir leurs efforts de refonte des moyens de lancement.
Cela concerne aussi bien le développement des lanceurs (ainsi que leur affectation - vol de fret/ vol habité -) et du coup quels pads de lancement et où.

Si on résume les infos dans les différents FILs on aurait :
- Angara à Plesetsk en cours de construction
- Soyouz à Vostochny quasi sûr mais sans trop savoir s'il s'agira de la version Semiorka ou du modèle Soyouz 2.3v (ni s'il y aura du vol habité et avec quel lanceur)

Pour le reste apparemment rien de définitivement décidé.
- Angara à Baikonour (projet Baiterek) ?????
- Angara à Vostochny ?????

Les évènements sociaux au Kazakhstan (même si les media chez nous en parlent pas ou peu) risquent d'encourager les russes dans leur volonté de construire Vostochny...
Que se passerait-il si un changement politique avait lieu ? Si un nouveau pouvoir était plus hostile à Moscou? Vols habités russes et bon nombre de lancements commerciaux pourraient être remis en cause... D'où la nécessité d'un cosmodrome sur le territoire russe.
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