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 CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd

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shinyblade
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptySam 5 Nov 2016 - 4:52

Je pense que 3.66m constitue une limite d'au delà de laquelle il faut fermer la route à la circulation ce qui entraine un niveau bien supérieur de complexité et évidemment d'indemnisation (bouchon, dérangement ocassionnée, ) et qui rendrait le transport très coûteux.
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptySam 5 Nov 2016 - 8:36

Une remarque subsidiaire, si je considère la charge utile en GTO que permet la Proton avec son port de Baïkonour et une inclinaison à 45° (le plus mauvais) il n'y a que la Delta IV Heavy US et la CZ-5 Chinoise qui peuvent envoyer deux CU de 6.5 t en GTO ; tous les autres lanceurs doivent faire un mixte de charges asymétriques (en masse) pour faire un lancement double du Proton. C'est sans doute un des motifs de la longévité du Proton dans le domaine commercial.
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Elixir




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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptySam 5 Nov 2016 - 15:07

Space Opera a écrit:
Clairement, on peut faire plus gros comme transport aux US: http://www.livetrucking.com/this-may-be-the-heaviest-oversized-load-ever-hauled-in-america/
Ce n'est donc pas une limitation réglementaire.

Pour la Chine, je me demande quelles sont les restrictions.

Je l'avais marqué dans mon article de CZ-5, en Chine le réseau ferroviaire est limité à 3,35m de diamètre, d'où le fait que les fusées chinoises sont limitées à cette taille.

C'est aussi pour ça que le CZ-5 ne peut être lancé qu'au WSLC, et qu'il est transporté en bateau et non en train.

Henri K.
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptySam 23 Sep 2017 - 10:26

Je remonte ce Fil avant qu'il ne se nécrose clown

La carrière de la CZ-5 qui semblait bien partie a connu un coup d'arrêt avec l'échec du lancement de juillet. Donc ce fil générique sur la mise au point du lanceur reste d'actualité.

En effet ce lanceur est indispensable à la fois à relativement court terme pour lancer la mission Chang'e-5 vers la Lune (et préparer aussi les techniques pour le retour d'échantillon martien) et surtout pour lancer les trois premiers modules constituant la station spatiale Tiangong 3. Des charges "précieuses" qu'il ne saurait être question de confier à un lanceur non fiable.

Pour l'instant on n'a aucune information sur l'enquête liée à l'échec, et par conséquent sur l'ampleur du travail à réaliser pour finaliser ce lanceur.

Peut-on envisager que le retour en vol ne puisse se faire avant mi-2018 ... et qu'au moins un ou deux nouveaux tirs (avec des charges factices ou de moindre "valeur") soient programmés avant de s'autoriser à lancer les charges "précieuses" pré-citées qui pourraient donc être affectées d'un retard significatif (fin 2019 ou encore plus tard) ?
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptyMer 28 Fév 2018 - 16:30

Un test statique du moteur YF-77, responsable de l'échec du 2 juillet 2017, a été réalisé avec succès le 11 février 2018.
https://twitter.com/AJ_FI/status/968768438297595906
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptyMer 21 Mar 2018 - 20:06

Je pense qu'il serait utile de refaire un calendrier prévisionnel (mis à jour) des missions qui seront imparties au lanceur CZ-5 :

Pour la version CZ-5B (sans 3ème étage) cela parait établi ainsi :
- vol test de qualification en juin 2019
- lancement du premier module de la station (Tian Hé) en 2020 (?)

Pour les versions chargées des missions lunaires (avec 3ème étage ?)
- Chang'e 4 parait programmé en premier (fin 2018 ?) : correction : sera lancé par CZ-3B - (voir rectification par David-L ci-dessous )
- Chang'e 5 après ??

Du coup on ne sait pas trop quand se fera le retour en vol suite aux ennuis de motorisation ? Ni pour quelle mission ?

Merci de préciser et/ou corriger.


Dernière édition par montmein69 le Jeu 22 Mar 2018 - 12:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptyMer 21 Mar 2018 - 20:44

montmein69 a écrit:
Pour les versions chargées des missions lunaires (avec 3ème étage ?)
- Chang'e 4 parait programmé en premier (fin 2018 ?)

Chang'e-4 est la doublure de Chang'e-3 et sera lancée par le même lanceur, une CZ-3B.
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptyJeu 22 Mar 2018 - 7:40

Finalement si le premier tir de la CZ-5 reste bien fixé comme vous le dites, cela aura fait une belle éclipse depuis le premier test !
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptyJeu 22 Mar 2018 - 12:11

Effectivement le souci avec la motorisation (YF-77) était sérieux ..... donc il y a eu pas mal de choses à reprendre sur le lanceur.

Et comme ce lanceur doit servir pour lancer les modules de la station et pour des missions interplanétaires .... mieux vaut prendre son temps et s'assurer de sa fiabilité.
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptyVen 23 Mar 2018 - 10:36

C'est sûr montmein69.
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptyVen 23 Mar 2018 - 21:03

montmein69 a écrit:
Effectivement le souci avec la motorisation (YF-77) était sérieux ..... donc il y a eu pas mal de choses à reprendre sur le lanceur.

Et comme ce lanceur doit servir pour lancer les modules de la station et pour des missions interplanétaires .... mieux vaut prendre son temps et s'assurer de sa fiabilité.

Au contraire, si c'est bien un problème de fabrication qui a causé l'échec de juillet 2017, il n'y avait aucun souci sérieux de conception...
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptySam 24 Mar 2018 - 9:44

David L. a écrit:

Montmein69 a écrit:
Et comme ce lanceur doit servir pour lancer les modules de la station et pour des missions interplanétaires .... mieux vaut prendre son temps et s'assurer de sa fiabilité.

Au contraire, si c'est bien un problème de fabrication qui a causé l'échec de juillet 2017, il n'y avait aucun souci sérieux de conception...

Comme le CZ-5 n'a toujours pas fait son retour en vol ..... mon expression " le souci avec la motorisation (YF-77) était sérieux", ne devait pas être inconsidérée comme tu le suggères. Il est vrai que je ne suis pas dans le secret des dieux.

Peut-on faire la balance entre un possible "problème de fabrication" .... et s'avancer sur "il n'y avait aucun souci sérieux de conception" ? Je ne connais pas les sources sur lesquelles tu t'appuies. Mais un simple problème de fabrication* .... aurait-il débouché sur un délai aussi conséquent pour être résolu ?

AMHA impossible de trancher entre les deux hypothèse puisque les chinois n'ont pas encore communiqué sur le sujet (on ne sait d'ailleurs pas s'il le feront, ni quand).
Le délai pris pour le retour en vol est la seule donnée tangible dont on dispose .... et il est long.

* si on fait un rapprochement avec des problèmes qu'ont eu les russes en changeant "d'alliage" pour certaines pièces ... on peut d'ailleurs s'interroger sur la catégorie dans laquelle il serait judicieux de ranger ce genre de problème. scratch
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptySam 24 Mar 2018 - 12:33

montmein69 a écrit:
David L. a écrit:



Au contraire, si c'est bien un problème de fabrication qui a causé l'échec de juillet 2017, il n'y avait aucun souci sérieux de conception...

Comme le CZ-5 n'a toujours pas fait son retour en vol ..... mon expression " le souci avec la motorisation (YF-77) était sérieux", ne devait pas être inconsidérée comme tu le suggères. Il est vrai que je ne suis pas dans le secret des dieux.

Peut-on faire la balance entre un possible "problème de fabrication" .... et s'avancer sur "il n'y avait aucun souci sérieux de conception" ? Je ne connais pas les sources sur lesquelles tu t'appuies. Mais un simple problème de fabrication* .... aurait-il débouché sur un délai aussi conséquent pour être résolu ?

Je pense que le délai important est dû à la disponibilité du second satellite DFH-5, la charge utile que la troisième CZ-5 emportera.
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptySam 24 Mar 2018 - 21:02

Un article récent sur ce retour en vol (annoncé pour novembre) et la CU transportée (Shijian-20)

Citation :
The return-to-flight mission will carry an experimental, 300 Gbps telecommunications satellite based on a new, large DFH-5 satellite platform. Future DFH-5's will deliver 1 terabit per second, up from the current 20 Gbps with DFH-4.

http://spacenews.com/chinas-long-march-5-heavy-lift-rocket-to-fly-again-around-november-in-crucial-test/
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MessageSujet: Re: CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd   CZ-5 : Nouvelle génération de lanceur lourd - Page 11 EmptyVen 10 Mai 2019 - 15:38

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