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 [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd

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Astro-notes
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Dim 26 Juil 2009 - 20:09

Bon en tous cas, merci pour les intervenants au sujet de la motorisation de la CZ-5. Cela suit son cours. up
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Jeu 7 Jan 2010 - 22:25

Une vidéo intéressante sur la construction de la future base de lancement chinoise

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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Jeu 7 Jan 2010 - 22:34

sait-on à quel horizon, cette base est censée être opérationnelle?
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Jeu 7 Jan 2010 - 23:20

tatiana13 a écrit:
sait-on à quel horizon, cette base est censée être opérationnelle?

2012, quand la fin du monde arrivera...
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Jeu 7 Jan 2010 - 23:53

Pour ce qui est intéressé par les moteurs de LM-5, voici les deux principaux moteurs -

YF-xx (J'ignore s'il s'agit de YF-77), 50 tonnes de poussée, LH2/LOX
[Le développement de YF-77 semble recontrer des problèmes techniques non négligéable, selon des sources non officielles]


YF-100, 120 tonnes de poussée, Kérosène/LOX
[Le développement de YF-100 finira cette année]


Dernière édition par Elixir le Ven 8 Jan 2010 - 0:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Jeu 7 Jan 2010 - 23:59

Je vide mes stocks -



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Giwa
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 0:02

Elixir a écrit:
tatiana13 a écrit:
sait-on à quel horizon, cette base est censée être opérationnelle?

2012, quand la fin du monde arrivera...
2012 !...donc on ne craint plus rien pour 2036 ! Wink
...Sinon merci Elixir pour cette vidéo instructive...même si on se doutait que la Chine avance "tranquillement " ...mais rapidement !
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 0:14

Je n'arrive pas à trier mes photos liées à LM-5 en un coup, c'est très énervant. mur

Les 6 configurations de LM-5 (Version diamètre 5 mètres)


Dernière édition par Elixir le Ven 8 Jan 2010 - 0:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 0:23

A travers l'étude de l'avancement de certains équipements nécessaires à la fabrication et l'assemblage de LM-5, on peut avoir une idée sur l'avancement du programme LM-5.

Le système d'assemblage et de soudure circulaire automatique, Z6350—373, entre en sa dernière phase de test





On peut comparer la dimension de la machine avec la taille d'un homme pour avoir une idée.
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 0:33

Petite devinette de soir, quelles sont ces fusées?

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Henri
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 0:40

Elixir a écrit:
...YF-xx (J'ignore s'il s'agit de YF-77), 50 tonnes de poussée, LH2/LOX
[Le développement de YF-77 semble rencontrer des problèmes techniques non négligeable, selon des sources non officielles]...
Maitriser la propulsion cryogénique LH2-LOX ça n'est pas de la tarte. Tous les acteurs du spatial qui s'y sont lancés ont pas mal transpirés... Ça n'est pas pour rien que l'on compte que 40 % du budget de développement d'un lanceur concerne la motorisation, et que ceux qui ont déjà fait ce boulot ne sont pas pressés de développer de nouveaux moteurs...

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montmein69




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 10:25

Pour le quizz d'Elixir :

la 1 c'est le lanceur man-rated CZ 2F qui lance la capsule Shenzhou


La 2 doit être une LM 5 dans une de ses configurations possibles (CZ 5E ?) (le bleu est souvent présent dans les schémas de cette famille)

La 3 :?: :?: :?: :?: (est-elle à la bonne échelle avec les autres ?)

La 4 : une vue d'artiste d'un futur lanceur man-rated ... que j'apellerai Fat-Boudha vu sa forme megalol
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Drunk Dog




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 17:36

J'ai hâte de voir s'élancer dans le ciel cette "Fat-Boudha", si cela arrive un jour. What a Face
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 22:56

Elixir a écrit:
Petite devinette de soir, quelles sont ces fusées?


- CZ-2F (Configuration en 1999)
- CZ-2E version A (Concept en 2000)
- Type-A du Project 921, pour des vols habités (Vous pouvez le considère comme l'ancêtre de CZ-2F)
- Type-E du Project 921, le lanceur (concept) le plus lourd au début du Project 921, avait pour but des missions lunaires habitées.
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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 23:00

elixir, merci de donner la solution,

deux dessins finissaient par être des "casse-tête chinois" surprise surprise surprise
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 23:02

Henri a écrit:
Elixir a écrit:
...YF-xx (J'ignore s'il s'agit de YF-77), 50 tonnes de poussée, LH2/LOX
[Le développement de YF-77 semble rencontrer des problèmes techniques non négligeable, selon des sources non officielles]...
Maitriser la propulsion cryogénique LH2-LOX ça n'est pas de la tarte. Tous les acteurs du spatial qui s'y sont lancés ont pas mal transpirés... Ça n'est pas pour rien que l'on compte que 40 % du budget de développement d'un lanceur concerne la motorisation, et que ceux qui ont déjà fait ce boulot ne sont pas pressés de développer de nouveaux moteurs...

La Chine avait déjà fini de développer 2 moteurs LH2/LOX, respectivement YF-73 et YF-75, utilisés dans toute la gamme CZ-3 (3, 3A, 3B & 3C), c.f. mon poste ici.

Ce YF-xx (YF-77???) est un nouveau moteur programmé pour LM-5 afin de remplacer les deux précédents.
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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 23:11

Elixir a écrit:

Ce YF-xx (YF-77???) est un nouveau moteur programmé pour LM-5 afin de remplacer les deux précédents.

comment cela LM-5 a besoin d'un nouveau moteur de propulsion? blbl
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 23:15

tatiana13 a écrit:
Elixir a écrit:

Ce YF-xx (YF-77???) est un nouveau moteur programmé pour LM-5 afin de remplacer les deux précédents.

comment cela LM-5 a besoin d'un nouveau moteur de propulsion? blbl

Pratiquement tous les moteurs utilisés par LM-5 sont nouveaux ou améliorés/dérivés des moteurs existants.
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 23:27

Photo de l'essaie de YF-xx (YF-77 LH2/LOX??) réalisé récemment, c'est la 9ème essaie de l'année 2009 et la 11ème fois que ce nouveau moteur soit testé, qui a déjà accumulé plus de 10000 seconds d'allumage.

Prochain objective, test de durée 1000 seconds.

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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Ven 8 Jan 2010 - 23:41

elixir, je faisais de l'humour (sans doute maladroit) pour notre ami forumeur "LM-5"

mais merci de ces précisions
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Sam 9 Jan 2010 - 0:02

tatiana13 a écrit:
elixir, je faisais de l'humour (sans doute maladroit) pour notre ami forumeur "LM-5"

mais merci de ces précisions

Arf, j'ai compris après...

La fatigue... Shocked
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Sam 9 Jan 2010 - 0:07

Drunk Dog a écrit:
J'ai hâte de voir s'élancer dans le ciel cette "Fat-Boudha", si cela arrive un jour. What a Face

Ma préférée reste toujours celle-là



C'est le genre de fusée que quand tu la regardes, tu as envie de pousser un "Moahahahahahahaha... Je suis le maître du monde...." de manière diabolique...

Pardon, je me suis lâché... troll
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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Sam 9 Jan 2010 - 9:00

Et en LEO, ça vous envoyait dans les combien de tonnes?
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Sam 9 Jan 2010 - 9:19

Lunarjojo a écrit:
Et en LEO, ça vous envoyait dans les combien de tonnes?

La configuration la plus lourde de LM-5, diamètre 5m, envoie jusqu'à 25 tonnes en LEO ou 14 tonnes dans GEO.

J'ai cru comprendre que les versions de diamètre 3,35m sont maintenant appelées LM-7.
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Lunarjojo




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Sam 9 Jan 2010 - 9:44

Elixir a écrit:
- Type-E du Project 921, le lanceur (concept) le plus lourd au début du Project 921, avait pour but des missions lunaires habitées.

Et tu me dis que cette fusée était envisagée pour des missions lunaires habitées? Avec 25 tonnes en LEO, ce qui correspond à 6 tonnes en orbite lunaire? Ou est l'astuce?
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Information] CZ-5 : Nouvelle Génération de Lanceur Lourd   Sam 9 Jan 2010 - 10:04

Lunarjojo a écrit:
Elixir a écrit:
- Type-E du Project 921, le lanceur (concept) le plus lourd au début du Project 921, avait pour but des missions lunaires habitées.

Et tu me dis que cette fusée était envisagée pour des missions lunaires habitées? Avec 25 tonnes en LEO, ce qui correspond à 6 tonnes en orbite lunaire? Ou est l'astuce?

Nous ne parlons visiblement pas la même chose.

Je pensais que tu me demandais combien peut envoyer dans LEO un LM-5...

Pour le Type-E, il me semble que dans tous les cas le développement est interrompu pour cause de nouvelle stratégie. Son payload LEO est de 70 tonnes.

J'ai trouvé un site en anglais qui en parle, ce n'est pas très loin de mes sources chinoises - http://www.astronautix.com/lvs/proct921.htm
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