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 [Shenzhou 7] La mission

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Mustard
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MessageSujet: [Shenzhou 7] La mission   Jeu 25 Sep 2008 - 20:25

Ouverture du fil dédié à la mission en générale. Il y en aura un autre samedi dédié à l'EVA.
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zx




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Jeu 25 Sep 2008 - 20:59

A quelle heure est l'eva (paris) ?


Dernière édition par zx le Jeu 25 Sep 2008 - 20:59, édité 1 fois
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patchfree




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Jeu 25 Sep 2008 - 20:59

Moi je suis vraiment étonné de la publicité donnée par les russes au vol chinois. Certes ils ont fournis pas mal de technologie et de l'assitance mais j'ai le sentiment à voir le nombre de communiqués publiés sur le site de Roscosmos ou sur Novosti Kosmonavtiki qu'ils accordent beaucoup d'importance à leur relation avec la Chine spatiale. Il y a même une délégation de Roscosmos officielle présente en Chine à cette occasion, emmenée par Vitali Davidov qui est en gros le second de Perminov. Signe des temps?
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 9:23

La russie cherche un nouveau partenaire, et toute les tentatives auprès de l'ESA se sont soldés par un échec. La chine, qui montre une grande ambition spatiale les interesse peut etre d'avantage que nous. Etant donné l'apport technique apportée je pense que la chine ne les snobera pas. Sans la russiela chine en serait encore à lancer de simples fusées.
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 9:44

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zx




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 9:57

Les russes font un appel du pied aux chinois pour un retour d'assenceur.

Surtout que les chinois ont besoin des russes pour la suite et leur station orbitale et la lune.

ils ont pas du donner tous les plans.
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Yantar




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 10:38

zx a écrit:
A quelle heure est l'eva (paris) ?

Elle doit se dérouler au court de la 29ème et 30ème orbite, sachant qu'une orbite dure 90 minutes (à quelques minutes près), celà nous donnerait 43h30 après la mise sur orbite... un peu avant 11h samedi matin
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 10:49

zx a écrit:
Les russes font un appel du pied aux chinois pour un retour d'assenceur.

Surtout que les chinois ont besoin des russes pour la suite et leur station orbitale et la lune.

ils ont pas du donner tous les plans.

Je pense que le but des chinois dans toutes ces collaborations avec la Russie ou d'autres pays est de récupérer et de "digérer" le maximum d'informations et de technologies pour combler leur gap en un temps minimum.

Il y a énormément d'exemple, comme l'achat de la ligne de production de SU-27 (Avion de chasse), 10 ans après les chinois ont sorti leur propre J-11B, presqu'équivalent à la toute nouvelle version SU-35 que les russes viennent de finir le développement, et maintenant quand la Russie voulait vendre SU-35 aux chinois, les chinois ont coupé la négociation nette en leur disant que maintenant on a déjà un produit encore mieux, pourquoi continuer à acheter? Même exemple avec des trains à grande vitesse (Le TGV chinois vient de dépasser 300km/h), les centrales nucléaires... Derrière chaque gros appel d'offre, la première clause sur le contrat est le transfert de technologies sinon la réponse est non.

Regardez la différence entre Soyouz et Shenzhou, Orlan et Feitian, je commence à réfléchir pour savoir pendant combien de temps les russes peuvent encore garder leur avance et leur secret? Et donc quand les chinois vont tourner le dos aux russes parce qu'ils n'ont plus besoin d'eux?

Quand certains responsables de programme ont prononcé que leur objectif à court terme n'est plus de surpasser Soyouz car c'est déjà atteint, mais d'atteindre le niveau d'Orion, je me dis que si d'ici 10 ans les chinois sont encore sur la table de négociation avec les russes ce sera plutot une stratégie que la nécessité. bounce1 bounce1
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Pif




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 10:49

Mustard a écrit:
La russie cherche un nouveau partenaire, et toute les tentatives auprès de l'ESA se sont soldés par un échec. La chine, qui montre une grande ambition spatiale les interesse peut etre d'avantage que nous. Etant donné l'apport technique apportée je pense que la chine ne les snobera pas. Sans la russiela chine en serait encore à lancer de simples fusées.
De là à imaginer un programme commun ?
Ca me paraît quand même peu probable que ces deux puissances qui sont comme chien et chat depuis des lustres aillent au-delà de "simples" transferts de technologie....
Mais je ne suis absolument pas spécialiste du domaine et ce serait une sacrée claque aux Occidentaux !
Vive la politique fiction en tous cas !
Wink
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 10:59

Yantar a écrit:
zx a écrit:
A quelle heure est l'eva (paris) ?

Elle doit se dérouler au court de la 29ème et 30ème orbite, sachant qu'une orbite dure 90 minutes (à quelques minutes près), celà nous donnerait 43h30 après la mise sur orbite... un peu avant 11h samedi matin

Le porte parole chinois 王兆耀 pour les missions habitées vient d'expliquer aux journalistes, EVA aura lieu le 27 Septembre vers 16h30 heure locale.

Il a précisé que les astronautes sont en train d'assembler (???) et tester les combinaisons (Orlan et l'autre), ceci sera terminé vers 1h du matin au 27.

Il a également précisé que EVA sera retransmise en direct, et EVA durera une vingtaine de minutes environ, si on compte l'ouverture des portes et la fermeture, alors ça durera environ une demi heure.
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 11:01

Certela Chine et la Russie n'ont jamais été de grand amis mais j'ai du mal à croire que la Russie ait à ce point tout offert sur un plateau à la chine si celle ci à l'intention de les lacher derrière. La question est donc: qu'à donc la russie à y aggner à tout leur donner ainsi ?
Même si la chine a acheté cherement tout cela ce sera surement bien faible en comparaison de l'apport géo-politico-militaro-stratégique et technologique acquis par la chine.
Je pense que la russie connait le risque avec la chine et a du faire un arrangement secret en compensation.

PS: Elixir, tu as raison avec le transfert de technologie et le SU27 et TGV que tu cites. Plsu récemment la chine a exigé la production des A320 en chine et comme part hasard elle a annoncé vouloir aussi faire ses propres avions prochainement, et comme par hasard le premier sera de la gamme A320. Tiens tiens.
Là où je ne comprend pas ces constructeurs c'est qu'en toute conscience de cause ils se fassent avoir à ce point. Certe il y a l'imperatif immédiat de vendre ses aviosn plutot que ceux du concurrent mais à long terme, leur donner nos technologies c'est nous fermer leur marcher, mais aussi voir un nouveau concurrent moins cher. Franchement su rla Hitec, les russes, américains et européens devraient faire un blocus au chinois car ils sont en train de nous rouler en beauté.
Bon enfin c'est hors sujet, revenons à ce vol
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 11:09

Mustard a écrit:
Certela Chine et la Russie n'ont jamais été de grand amis mais j'ai du mal à croire que la Russie ait à ce point tout offert sur un plateau à la chine si celle ci à l'intention de les lacher derrière. La question est donc: qu'à donc la russie à y aggner à tout leur donner ainsi ?
Même si la chine a acheté cherement tout cela ce sera surement bien faible en comparaison de l'apport géo-politico-militaro-stratégique et technologique acquis par la chine.
Je pense que la russie connait le risque avec la chine et a du faire un arrangement secret en compensation.

PS: Elixir, tu as raison avec le transfert de technologie et le SU27 et TGV que tu cites. Plsu récemment la chine a exigé la production des A320 en chine et comme part hasard elle a annoncé vouloir aussi faire ses propres avions prochainement, et comme par hasard le premier sera de la gamme A320. Tiens tiens.
Là où je ne comprend pas ces constructeurs c'est qu'en toute conscience de cause ils se fassent avoir à ce point. Certe il y a l'imperatif immédiat de vendre ses aviosn plutot que ceux du concurrent mais à long terme, leur donner nos technologies c'est nous fermer leur marcher, mais aussi voir un nouveau concurrent moins cher. Franchement su rla Hitec, les russes, américains et européens devraient faire un blocus au chinois car ils sont en train de nous rouler en beauté.
Bon enfin c'est hors sujet, revenons à ce vol

D'après ce que l'on entend en interne, Airbus n'est pas con et va "participer" au capital de ce nouveau constructeur aéronautique chinois, reste à savoir si le gouvernement chinois va accepter ou pas...

J'ai discuté avec un collègue la semaine dernière, il me dit que de toute façon on n'aura plus pétrole d'ici 20 ans, pourquoi continuer à fabriquer des avions? lolnasa megalol

All folks!
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 11:14

Voilà à quoi ressemble le scaphandre "Made in China" -



[b]Il pèse 120Kg, et coûte 30 millions RMB (Un peu près 3 millions €...
affraid)

Source - Chine nouvelle

Quelqu'un peut faire une comparaison avec Orlan?


Dernière édition par Elixir le Ven 26 Sep 2008 - 11:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 11:17

Le pétrole ! les pétroliers eux meme ne savent pas. des spécialistes disent 20 ans, d'autres 100 ans, alors ...
Ce qui st clair c'est que d'ici 20 ans il va falloir sérieusement réserver le pétrole aux avions et bateaux qui ne peuvent difficilement s'en passer.

Bon c'est interessant et ça mériterai un sujet à aprt. ici on s'éloigne, revenons sur shenzhou.
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 11:20

Petite comparaison entre un Feitian (bandes rouges) et un Orlan (bandes bleues)







Dernière édition par Mustard le Ven 26 Sep 2008 - 11:24, édité 3 fois
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centauriNASA




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 11:21

L'EVA devrait commencer vers 10h30 Samedi 27 (16h30 h de Beijing, GMT+8) et durer une Quarantaine de minutes (durant les orbites 29 et 30) http://www.timeanddate.com/worldclock/city.html?n=33

Actuellement les taikonautes sont en train d'assembler, tester et vérifier les 2 Scaphandres (environ 5 heures sont néccessaires pour chaque)

La sortie se fera avec le Feitian chinois, porté par Zhai Zhigang,tandis que son homologue russe Orlan-M sera porté par Liu Boming resté à l'intérieur du sas, prêt à lui porter secours en cas de problème ...

Test des 2 scaphandres: http://www.china.org.cn/china/shenzhouVII_spacewalk/2008-09/24/content_16524101_2.htm

Description de la sortie: http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fnews.xinhuanet.com%2ftech%2f2008-09%2f22%2fcontent_10092553.htm

Activités durant la sortie:
- test de translation le long du Module Orbital grace aux mains courantes
- Photographies
- Récupération d'échantillons exposés à l'espace
- Test de boulonnage et d'outils

Apparemment le Sub-satellite (40kg, 40cm de Diam.) sera largué après l'EVA et non durant ...
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 11:36

Bon cela dit, avec 2 scaphandres (type Orlan) et 3 hommes, ça doit pas etre très spacieux dans la capsule. 4 jours à l'étroit.
Notons que les 2 scaphandres seront perdus à chaque fois vu que seul le module de commande peut revenir.
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gurvan




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 11:59

Yantar a écrit:
zx a écrit:
A quelle heure est l'eva (paris) ?

Elle doit se dérouler au court de la 29ème et 30ème orbite, sachant qu'une orbite dure 90 minutes (à quelques minutes près), celà nous donnerait 43h30 après la mise sur orbite... un peu avant 11h samedi matin

Okay, okay, je sais, ça va peut être une question à la lolnasa mais ... On peut suivre cet événement en direct quelque part (Internet ou TV ? )
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 13:03

gurvan a écrit:
Yantar a écrit:
zx a écrit:
A quelle heure est l'eva (paris) ?

Elle doit se dérouler au court de la 29ème et 30ème orbite, sachant qu'une orbite dure 90 minutes (à quelques minutes près), celà nous donnerait 43h30 après la mise sur orbite... un peu avant 11h samedi matin

Okay, okay, je sais, ça va peut être une question à la lolnasa mais ... On peut suivre cet événement en direct quelque part (Internet ou TV ? )

Selon le porte parole chinois, l'EVA sera retransmise en direct, après je ne sais pas si en France on pourra le suivre en direct vu l'opinion générale des journalistes french envers la Chine... blbl
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 13:06

centauriNASA a écrit:

Apparemment le Sub-satellite (40kg, 40cm de Diam.) sera largué après l'EVA et non durant ...

Oui, en fait d'après les dernières informations, le nano-satellite est là pour filmer en continuer le vol de SZ-7 et non l'EVA, car il y a déjà plusieurs caméras fixés à l'extérieur de Shenzhou.
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 13:07

Mustard a écrit:
Petite comparaison entre un Feitian (bandes rouges) et un Orlan (bandes bleues)






Je me trompe ou Orlan est plus petit que Feitian?

Effet visuel?
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 18:13

Comme je le disais dans un autre fil, un passage de Shenzhou 7 sera visible depuis le Sud de la France aux alentours de 19h55, profitez-en ça n'arrive pas souvent !

http://www.heavens-above.com


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Pim




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 18:55

Elixir a écrit:
Mustard a écrit:
Petite comparaison entre un Feitian (bandes rouges) et un Orlan (bandes bleues)

Je me trompe ou Orlan est plus petit que Feitian?

Effet visuel?

Sans blague ! c'est les mêmes ! quelle surprise !
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 19:17

Pim a écrit:
Elixir a écrit:
Mustard a écrit:
Petite comparaison entre un Feitian (bandes rouges) et un Orlan (bandes bleues)

Je me trompe ou Orlan est plus petit que Feitian?

Effet visuel?

Sans blague ! c'est les mêmes ! quelle surprise !

Si les chinois on mis 4 ans pour étudier et fabriquer leur propre scaphandre ce n'est pas pour faire joli... Je pense qu'ils passeront beaucoup moins de temps dessus s'il veut simplement faire une "copie conforme" ou encore "contre-façon" d'Orlan, vous ne pensez pas? megalol

sage Je commence à en avoir marre de voir que les gens pensent que sans aide extérieure, les chinois ne sont pas capables de réaliser quoi que ce soit. Comme ceux qui viennent me dire encore aujourd'hui : "Tu sais Loulou, les chinois ont lancé leur vaisseau avec une fusée achetée en Russie..." troll

Je pensais notamment quand les chinois écrivaient et imprimaient sur des papiers blancs, nous étions encore en train d'écrire sur des peaux de mouton... Nous avons "copié" sur les chinois la poudre, le papier, le boussole et l'imprimerie (S'il n'y a que ça...), pourtant personne ne se rappelle de ça maintenant. Et dit que ce sont les chinois qui se passent pour les "inférieurs" maintenant... Il faut peut être repasser des dessins animés à la télé comme "Il était une fois - Inventeurs" en France.

Hors sujet...


Dernière édition par Elixir le Ven 26 Sep 2008 - 21:54, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: [Shenzhou 7] La mission   Ven 26 Sep 2008 - 19:25

Vers 23h55 heure locale, un astronaute chinois a essayé de mettre le scaphandre, par contre on ne sait pas s'il s'agit d'Orlan ou Feitian...





















A mon avis, il s'agit de Feitian mais bon...
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[Shenzhou 7] La mission
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